2016年7月に入所者ら45人が殺傷された相模原市緑区千木良(ちぎら)の障害者施設「津久井やまゆり園」が再建され、仮園舎などに移っていた入所者の一部は8月から戻る。生き延びた入所者にとって第二の故郷であり、思い出したくない悲劇の現場でもある。園に戻るか、他の場所で暮らすか。26日で事件から5年。入所者やその家族は何を思い、今後の日々を送る場所を選んだのか。 【新しい「やまゆり園」の内部】  「ほっとしている。生きていて、元気に帰れるならそれでいい」  事件で重傷を負った入所者の女性(50)の兄(56)は、好物のマグロの刺し身やイチゴのショートケーキを口いっぱいにほおばる女性の姿を見てつぶやいた。女性は横浜市港南区芹が谷(せりがや)の仮園舎で暮らしており、近く千木良の園舎に引っ越す。  女性は26歳で入所し、人生の半分近くを過ごした。事件前、散歩の途中で近くに住む元職員の女性宅に立ち寄ると、パンを焼いて食べさせてくれた。千木良は女性を受け入れてくれる地域だと兄は感じていた。事件は女性を死の淵に追い込んだだけでなく、慣れ親しんだ地域からも断絶させた。  一方で事件は、やまゆり園のような大規模施設での長期生活が「社会との隔絶につながる」と批判を受けるきっかけとなり、障害者が小規模なグループホーム(GH)などで生活する「地域移行」が叫ばれるようになった。神奈川県は園の再建にあたって定員を160人から66人に減らし、小規模・分散化してGHなどへの移行を進めた。  県が入所者の行き先を決定するために本人の選択をサポートする「意思決定支援」で、兄妹は元職員の家を事件後初めて訪れた。慣れた様子で過ごす妹を見て、兄は千木良こそ帰る場所だと確信する。地域移行を勧める県に対し、兄は「妹の居場所を奪わないでほしい」と千木良に戻ることを訴え続けてきた。  今月4日にあった新園舎の開所式で、黒岩祐治知事は「(施設は)ついの住み家ではない」と述べた。兄は「地域移行自体は正しいと思う。施設が合う人、合わない人がいる。選択肢はあっていい。だけど、妹は20年相模原で暮らしてきた。50歳過ぎてからまったく知らない土地で暮らせと言われても」と困惑する。  事件当時、入所者は157人。県によると、このうち既に11人がGHなどに移行しており、仮園舎には現在約100人が入所する。50人ほどが相模原に戻り、12月に仮園舎横に完成予定の「芹が谷やまゆり園」には約60人が入る予定だ。  6リットルの輸血をするほどの重傷を負った30代男性は芹が谷の仮園舎に残ると決めた。父親(72)は、男性が今も事件の記憶を引きずっていると感じている。  就寝中に襲われた男性は入院先の病院で「怖いおじさん、来ない?」と何度も看護師に確認していたという。知らない男性を怖がるようになり、夜になるとおびえることもあった。事件から約1年後、職員に連れられて千木良の園舎を訪れた際、男性は車から降りようとしなかった。  20年11月、男性の意思決定支援では、目の前に千木良と芹が谷の画像が示され、男性は芹が谷を選んだ。さらに2回、男性に選んでもらったが結果は同じだった。  県から今の仮園舎に入所し続ける通知が届いた時、父はほっと胸をなで下ろした。自宅は芹が谷まで約1時間半かかるが、それでも本人の希望を優先させたい。「10年、20年たてば記憶も薄れるかもしれない。でも今は心の安定が第一なんです」【高田奈実、池田直】

全文は、こちらになります。

以下が、やまゆり園再建 第二の故郷か、悲劇の記憶か 負傷者たちの選択は / みんなの意見になります。

コメント数、200

  1. 1 chi***** 2021-07-25 18:46:50
    なぜ家族が引き取らないんだという気持ちもわからないではないけど、家族が元気なうちに合う施設を探して徐々に慣れさせてあげることも大事なことだと思うんだけどな。
    4550 323
  2. 2 ork***** 2021-07-25 19:14:17
    第二の故郷として戻ってくるのが大半ではないかと思う、
    世間体あるいは生活苦、。
    とてもじゃないが、家庭の中で世話をする、ということが、いかに困難かということだろうと思う。
    日本での普通に生活してる一般家庭では、世話ができないと思う。
    悲しいことだとは思うが、
    やまゆり園が,再建できたということならば、
    やまゆり園の中で新しい生活を始めることが一番良い事だと思う.
    2187 194
  3. 3 ★ayako★ 2021-07-25 21:04:58
    特別支援学校の教員をしています。親と一緒に暮らす方が幸せに決まっている。というのは誰しもに当てはまる事ではありません。人によっては他害がすごかったり、こだわりが強かったり。親だからこそ対応しきれないこと、他人だから指示や支援を受け入れられる方などがいます。順番で言えば親が先に亡くなります。地域移行は理想だけど、受け入れられる方々は現状だと少ないと思います。だからこそ、親が元気なうちに実家と同じように心も体も委ねられる環境や職員さんと出会うことが親としての役目なんだなと、現場で働いて思います。
    2083 73
  4. 4 iet***** 2021-07-25 19:30:23
    機能的で綺麗な施設になったね。元の施設は造りが古い感じだったもの。
    しかし家族に冷たいコメント多いな。

    こんな痛ましい事件、問題視せず風化させちゃダメでしょ。
    でも過敏な入居者さんの周りで騒がれたくないし、慣れた環境のが安定するとか、集団生活のが良い刺激になるとか…色々あるんでしょ?

    入居者さんの家族にも生活やら人生それぞれあるでしょ。共倒れになるくらいなら障害の知識と介護のプロに任せた方が安心だと思うぞ。
    2074 231
  5. 5 マージ 2021-07-25 16:56:06
    名前を出すなと騒いで、思い出したくないって騒いで、建物を建て替えさせて、忘れないでって慰霊碑を作らせて
    これ結局は被害者本人ではなく、家族が言っているだけ
    そして結局は施設に丸投げ
    やるせないね
    1304 439
  6. 6 war***** 2021-07-25 20:51:49
    重度の障がいのあるお子さんを育てる苦労は当人にしかわからない。どうしようも無い時もあると思う。施設に預ければ騒ぐ、心中すれば騒ぐ、いろんな思想があるのは当然だけど、介護する側になって自分も60.70代になって体が言うこと聞かなくならないとわからないよね。。。
    1187 61
  7. 7 Eru***** 2021-07-25 20:56:47
    老人ホームしかり障害者施設しかり。いつか自分、家族がお世話になるかもしれない施設。
    しっかり公的に支援して欲しい。安心して暮らせる働ける社会になるといい。
    1081 71
  8. 8 beeee 2021-07-25 21:05:53
    うちの家族の1人も50すぎて難病を発症しました。今は一人で歩くのもままならない状態です。
    さっきまで普通に話しても、急にふと見た座ったまま瞬間白目で意識がなくなっている状態。

    介護は診てる人にしかわかりません。
    目も離せない、歩く音にも常に耳を澄ませておかなければならない状態では、診てる方はまいってしまいます。

    だから、安易に介護もしたことない人間が妄想、想像だけで書くなって話。
    周り見ろ。
    927 75
  9. 9 mr***** 2021-07-25 21:09:11
    家族が引き取らないって…よく、そんな簡単に引き取らないのが悪みたいにコメント出来ますね…悲しくなります。 
    大概の場合、親は先に死ぬんです。親が70歳で死んで、その後もう50歳になった子供が急に施設に入るとして順応出来ると思いますか?
    この施設は嫌!って思っても、親が死んでたら何も出来ないんです。 だから子供が嫌がった時に別の選択肢・最適な所を探せる様に、親が生きてるうちに施設に入所するんです。
    784 62
  10. 10 auk***** 2021-07-25 21:10:34
    “終の棲家ではない”というのはどういう意図なのか?
    親は自分が亡き後子供が安心して住める“終の棲家”を探しておきたいと思うのだが。

    “家族が引き取らない”との意見もあるが、それは家族内で看護・介護をしたことが無い人の意見だと思う。
    終わりの見えない看護・介護は時に放置や虐待、介護する側の身体や精神を蝕む。

    プロの手を借りて何が悪い?
    プロはその為にいます。
    634 54
  11. 11 gam***** 2021-07-25 19:54:37
    障害(児)者の親には子どもを厄介者ととらえている方が(一部)いると思う。
    自宅に帰って来られても困る。やっと(実際は違うが)終の棲家に収まってくれた。
    それを一部の親たちは口が裂けても認めない。
    また、子どもを厄介者などと思うはずがないと思っている多くの幸せな人たちが真実を隠してしまう。
    施設はすべての親の安寧のためにあり、障害者や親があってこそ施設の食い扶持が確保されるのである。
    623 209
  12. 12 ito***** 2021-07-25 17:27:28
    建物の被害はガラス窓一枚割れただけだそうです。被告の調書からですが、事故物件の扱いですが、税金でまかない、入所者の引き取りとかは現状無いのだと思う、ことばは悪いが、関わりたく無いのだろうか。
    568 177
  13. 13 ban***** 2021-07-25 21:05:48
    地域移行が正しい、と誰が決めたのだろう。
    いまでも入所施設が必要な障害者はいる。
    当事者でないとわからない、地域に受け皿なき障害者はどうすればよいのでしょう。
    地域移行、施設入所、家族の状況や本人の特性に応じた多様な選択肢があると良いと思います。
    471 33
  14. 14 hat***** 2021-07-25 21:18:18
    私はここで働いてた者です。ここを利用されている方々は殆どが強度行動障害があり、自傷他害の恐れや、極度の自閉、また自傷により命を落とす危険がある方も多いのです。そしてその利用者さんの家族、身元引き受け人が親となれば良く帰宅されたり、外出したりしてますが、それが兄弟、甥や姪、親戚などになると血縁が遠いほど疎遠になる傾向があります。ハード(建物)だけ作れば終わりだけではなく、利用者さんが社会から孤立せず、どうすれば寂しい思いや、辛い思いをしないで済むのかそれを考えていく事が福祉の仕事であり、また、世の中に知ってもらう、考えてもらう事が大切なんだと思います、あの惨劇は2度と起こしてはならないと、同時にまたこの世には沢山のハンディキャップを持ってる人がいることを考えて欲しいです。
    339 18
  15. 15 yan***** 2021-07-25 16:50:12
    第二の故郷というのがなにに対しての「第二」なんだろうか
    子供の頃過ごした自宅が第一の故郷?
    事件が起きても結局は施設で暮らすしかない人がほとんどなんだろうな
    こんな事件が起こるなら家に引き取ります、という家族の話は出てこない
    事件の記憶が残っているのは気の毒
    324 119
  16. 16 ****** 2021-07-25 21:10:10
    心無いコメントもあるようですが
    親が亡くなったり、病気や高齢になった時
    安心して子を託せる場は絶対必要ですよ。

    24時間365日ずっと介助しろと仰るのなら
    ではご自身はそれできますか?

    子育てをしてみて思いましたが
    預け先って必要。
    何かあった時の為
    自分の代わりを確保するのは必要です。
    親族に頼める人ばかりではない
    受け入れ先が無いと
    本当詰みます。
    321 25
  17. 17 mam***** 2021-07-25 21:11:36
    数年前、特別支援学校の高等部3年になると、今後の進路希望の面談で、介護も自分たちの生活や仕事もあるから、終身の施設を探して欲しいと言う親が必ずいると、教師の兄は言っていた。
     卒業したら、今の生活ができなくなると。
     事故で亡くなった生徒の葬儀に出れば、親達が、最後に親孝行だったと雑談してるのが虚しかったと。
     障害者福祉、綺麗事ではないことは自分も接しているから 胸が痛む。
    292 14
  18. 18 vko***** 2021-07-25 21:21:31
    自閉症の兄がいますが、きょうだいじは本当に辛いです。親が先に逝ってしまったらどうなるのか?、とか 自閉症はこだわりが強くうちの兄は思い通りにならないと怒って叫びます。一緒に住むには、私は自分の家庭があるし、綺麗事ではすみません。こういう施設は本当に助かります。
    284 10
  19. 19 uqa***** 2021-07-25 21:32:20
    私の子も重度の障害児です。
    私自身、自分のありとあらゆる権利を捨て自分の命を削って子育てをしてきましたが、子が中学生の時に末期ガンが見つかり余命宣告されました。
    障害児の親は寿命が十年短くなるのです。

    親もみんな障害「児」のうちはがんばって育ててるのですが、子が成人過ぎたらどんどん高齢になっていって「子を介護」するのが無理になっていきます。捨てている訳ではないのです。
    知的障害や自閉症等の人の場合は親と一緒の生活よりも障害の特性に合った施設の方が不快な刺激が少なく安心して生活できる事もあります。

    この事件に複雑な気持ちになるのは、近年、障害者の権利を重んじるあまりに、障害者を介護してる人の権利がないがしろにされすぎていると思うのです。
    職員が暴力をふるわれても我慢させられてる状態の施設もあります。
    この事件の経緯をもっと掘り下げないと、同様の問題がまたおきかねないと危惧しています。
    260 7
  20. 20 set***** 2021-07-25 21:08:38
    家族の義務ももちろんある。
    だけど綺麗事じゃすまされない話。
    なぜ家族がって言うコメントあるけど障害者の入所施設でまずはボランティアなりしてみてから発言してほしい。
    258 25
  21. 21 fra***** 2021-07-25 21:05:12
    障害者の親、きょうだいにしかわからない、想像を絶するような苦労があります。家に引き取ればいいなんていう、そんな簡単なものではないんですよ。引き取りたくても引き取れないんです。
    254 26
  22. 22 t01***** 2021-07-25 20:17:40
    オリパラやってる最中だからあえて書くけど、恵まれた体でスポーツする経済力のある家庭に生まれたオリンピック選手が頑張って数秒や数センチを競うことやそれに熱狂して多額の税金使うよりも、日常に不自由がある人が一人でも豊かに暮らせるよう願う社会の方が、結局、恵まれてる人も恵まれてない人も豊かに人生送れると思うよ。共感の問題だろうけど、強者に共感する社会より弱者に共感する社会の方が豊かな社会だと思うのよ。

    開会式で、イマジン流れてたけど、あの考えって60年代に欧米や日本で起こった思想を元にしているようだけど、日本人は本来、宮沢賢治の雨にも負けずの詩に書かれてるような生き方を美しとしていたんじゃないの?それが三島由紀夫が言ったような空虚な極東の経済大国に成り下がって、あの中身のない開会式だったんでしょ。
    同じ国の同胞に冷たい国は生きづらいよ。イマジンなんて理想よりも、まず目の前の同胞を!
    222 83
  23. 23 cop***** 2021-07-25 20:50:42
    介護職員の処遇をよくしなければ事件が繰り返されかもしれません。

    介護福祉士&社会福祉主事より
    208 27
  24. 24 mom***** 2021-07-25 21:15:24
    親は年を取る。子供は成長する。身体は大きくなる。70才や80才になっても、40才や50才になった子供の衣食住を全て面倒みるのは限界が来る。勿論、いつまでも世話はしたい。だって自分達の子供やから。けど身体がいうこときかなくなる。順番的には自分達が先にこの世を去る。いきなりそのときが来て混乱しないように、少しづつ環境に慣れさせる。断腸の思いでこういう施設に預ける決心をする。
    179 14
  25. 25 lig***** 2021-07-25 20:15:34
    障害や病気の人間が法を犯した時に無罪にするようなことをするから断絶が進む
    176 27
  26. 26 w_t***** 2021-07-25 20:48:47
    とても痛ましい事件だけど、
    闇も多い事件でした。
    169 12
  27. 27 mar***** 2021-07-25 21:40:32
    重度障害者施設ではないですが施設で勤務している者です。
    施設に丸投げ、厄介払い、その通りだと思う‥
    うちの入所者は9割が生活保護者です。
    長生きって何ですかって考えてしまいます。
    寝たきりで意思の疎通も出来ず、身体は拘縮で
    足も手も可笑しな形に固まってる‥
    もはや生きているって何だろうと思います。
    食事は経口摂取出来る方は2割ほど後は経管栄養
    毎日毎日お世話して思うのはこの方達は本当に幸せなんだろうか‥家族に見捨てられて生活保護者にさせられて、それでも生かされてる
    入所の問い合わせは沢山来るのに介護職の人数が足りない為入所も出来ないのが現実

    国はもっと根本的な部分の見直しをしてもらいたい。
    グループホームでも施設でも人手不足です。
    介護職の低賃金を見直さない限り施設があっても受け入れが出来ないのですよ。
    家族で面倒を看るのは、ほぼ不可能です。
    夜勤4回で手取り16万ないのは低賃金です。
    161 4
  28. 28 tom***** 2021-07-25 21:23:37
    重症児者施設で働いています。人生のほとんどを施設ですごされた方を何人も施設で看取りました。家族から見放された方ばかりではありません。みなさん家族の愛情がいっぱいです。施設に入所させていることにうしろめたさを感じておられるご家族はたくさんいらっしゃいます。家族でケアしたくても、自宅ですごせない理由がそれぞれあります。最後の選択肢が施設なんです。私たちの役割は、家族の代わりにケアをし、変わらない毎日を元気にすごしていただくことです。重症児者施設の入所は、常に空き待ちです。入所したくてもすぐに入所できません。医療的ケア児が、ようやく世間に知っていただけるようになりました。医療が進歩し医療的ケア児も増えています。このような施設がこれからもますます必要になってくることを、働いている今も思います。
    151 9
  29. 29 TokyoPandemic2020 2021-07-25 17:56:26
    この施設に限らず、なんで障害者福祉施設っていつも山奥の寂しい場所にあるんだろうな。
    ハンセン病の時代から何も変わってないよね。
    24時間テレビとか喜んで見てる人たちも下世話だよ。
    日本国民全員がある種の加害者みたいなもん。
    145 52
  30. 30 qdc***** 2021-07-25 21:22:57
    ほぼオリンピック一色になってしまったメディアの中で、この記事は特に意味があると思う。

    多様性を受け入れる、差別を無くすということは、何も人種性別ナショナリティのことだけではない。
    重度障害を持った人が生きていける施設は絶対に必要です。かぞくだけでは無理だから。

    パラリンピックとは無縁の、常に介助がないと生きていけない重度障害者のために税金を使って欲しい。
    138 14
  31. 31 ihy***** 2021-07-25 20:58:31
    関係者全員があの場所には絶対に戻りたくないというのが本音なんだろうけど、だとしても他に行き場所がないという事が介護問題が決して解決しない理由だと思う。
    137 17
  32. 32 天体博士 2021-07-25 20:11:40
    「第二の故郷」って感じる人ほとんどいないと思う。でも悲惨な記憶があっても結局はこの施設で暮らすしかないだろう。家族が引き取ってくれないもんね。
    133 47
  33. 33 iga***** 2021-07-25 21:00:15
    世の中には綺麗事では片付かない現実があると思う。
    128 8
  34. 34 irz***** 2021-07-25 20:59:52
    寝たきり痴呆の老老介護や重度障害介護は無理。家族は仕事で生活はいっぱい。施設も順番待ち。
    現実は理想と違う。
    119 6
  35. 35 世の為 人の為 自分の為に。 2021-07-25 21:16:23
    ある時から 夜中2時、3時頃 子供の笑い声のような叫び声 言葉にならない声が聞こえてくるようになりました。
    その度に眠れず、警察を呼ぼうか迷いました。
    声の出どころを辿ってみて、ドキッとしました。数軒先の一軒家のお宅、小窓から見えたのは、落武者のような髪振り乱した小学生2.3年生?タブレット大音量片手に激しく踊る?騒いでいいる姿。そういえば、障害あるご兄弟がいらっしゃると聞いた事があったような。
    騒音は騒音 深夜。
    でも、どうしたらよいかわからず、役所の保健所に相談しました。日常的に姿見ず、外出せず、軟禁状態かと考えると、ご本人もご家族もかわいそうで。
    113 14
  36. 36 nek***** 2021-07-25 18:42:00
    利用者が他者に対して犯罪を犯した場合の罰則はだれが負うの?
    利用者のケアに税金は使われていないの?家族負担どれくらい?
    家族・職員のゴール地点はどこにあるの?

    記事中では「長期療養に対する批判的な意見」に反対す利用る「家族の意見」が述べられていましたが、判断に必要なのは「家族の意見」だけではないはず
    112 48
  37. 37 it_***** 2021-07-25 21:17:24
    きれいごとばかり言う人が大半だけど、きれいごとでうまくいくんならこういう施設は必要ないっていう事なんですけどね。全てがうまくいくって思っているお花畑が随分と多い。
    普通にこういう施設で働けばわかる。いかに自分が恵まれているのかというのと、そういう世界があるんだっていう事がね。
    こういう施設の人手は不足するのは分かり切っています。コンビニとほぼ同じ給与で相手の面倒を見なきゃいけないわけですから、人って選んでいる時間すらない。時間がたてばたつほど職員が疲弊する。賃金だって国の補助金でなんとかしている状態だから改善は難しい。
    障害者支援はそのプロが行うべきこと。素人が扱っちゃ植松っていう人を生むだけだからね。極端に言えば。
    111 15
  38. 38 pww***** 2021-07-25 21:09:54
    身体も大きくなり、自力では排泄も入浴藻できたない
    食事も自力ではできない
    他人に面倒みてもらうことは悪いことではない
    なんでも、家族がみるのは違う 家族にも人生はある でも家族であることは忘れないでほしい
    111 20
  39. 39 hhs***** 2021-07-25 21:24:03
    出生前診断を反対する人いるけど、やっぱり、必要だとこの事件を聞いて思った。もちろん、完璧ではないかもしれないけど。
    107 10
  40. 40 cub***** 2021-07-25 21:08:01
    わかる人にしかわからないコメントを書きます。
    入所施設でもない、療養介護でもない、介護保険でもない、狭間の方を受け入れる、第4の考えが必要です。
    101 10
  41. 41 tom***** 2021-07-25 21:05:40
    よーくわかると言ったら、分かってないと批判されるんだろうけど、大変な気持ちは伝わる。

    一点だけ。税金で運営している以上、税金を負担している人へ理解を求めることが必要ではある。遺族や利用者の視点だけでよいわけではない。税負担者への配慮も必要。

    既得権みたいな感じを受ける文章もあったけど、バランス感覚は必要よね。
    99 41
  42. 42 qrs8085 2021-07-25 21:38:10
    親が一緒に暮らさないのは冷たい、みたいなコメントは保育園に子どもを入れるのは母性がない、とかの考えと同じ考えが根底にあるんだろうな。
    親も仕事や生活があって四六時中見られるわけじゃない。専門家でもないからできないこともある。高齢化もするから体力的にも見られない。

    家族の絆みたいなものに至上価値を見い出す風潮は早くやめた方がいい。
    91 11
  43. 43 kin***** 2021-07-25 21:03:27
    障害者が地域で住むのは、周りの理解があって支えてくれる環境があるか、家族が元気かどちらかが必要な気がする。それに、暴れてどうしようもなかったり、昼間預けられる所がなかったりすると、大規模な施設に入所するしか方法がない。今の日本の状況だよ。綺麗事ばかりじゃない。それにグループホームの方が人が少ない分、職員も少ない。周りの目がないから、密室で虐待なんかも起きやすかったりする。
    91 12
  44. 44 soo 2021-07-25 20:56:19
    名前も公表するなと言う遺族。被害者意識だけの勝手な振る舞い、理解できません!
    87 26
  45. 45 yuk***** 2021-07-25 21:13:53
    障害を持った本人と、その家族に対して優越感や蔑みや劣っているとか馬鹿にするとかって気持ちは人間の心の闇なのか学校の先生、レストランの店員達、電車内で居合わせた人達の冷ややかな態度や視線。
    当事者にしか分からない。
    確かに犯人が、障害呼ばわりする人間の気持ちを代弁しつつ行動を起こしてしまった。犯人と同じ気持ちの人間は、かなり存在する。
    81 7
  46. 46 sig***** 2021-07-25 20:54:21
    丸投げで文句ばかり言う。
    俺も他人の税金で飯食いたいわ。
    75 21
  47. 47 luc***** 2021-07-25 21:31:07
    介護って終わりが見えないから、介護する方が疲れてしまうんですよ。まともなコミュニケーションが取れないレベルだと、30分一緒にいるだけでもめちゃくちゃ疲れる。ましてや暴れたり大声出したら…
    冷たいコメントしてる方は介護の経験がないのかな、と思いました。
    私は施設でプロに面倒を見てもらうことは選択肢のひとつとしてあって良いと思う。本人のため、ご家族のために。
    74 4
  48. 48 ptf***** 2021-07-25 21:25:26
    障害児者を最期まで親が面倒を見るのが当たり前?
    当たり前ではないと思います。
    施設だけをみても、施設入所の理由は様々です。
    ただ、言えるのは楽をするために子供を施設に入れようとする親はほとんどいません。
    基本的に、親の方が早く亡くなりますし、親が年を取ったら、その子のお世話も出来なくなります。
    そのような状態になってから、親以外の支援者や施設を探そうとしても、かなり厳しいです。
    親が元気なうちから、将来のことを考えて、子供の自立に向けての生活の場(施設でも在宅でも)を確立させるべきです。
    それが出来なかった家庭で8050問題などが起きやすくなります。
    とりあえず、障がい者家族の事情も知らずに、施設入所などを批判するべきではないと思います。
    73 19
  49. 49 Ycurssatku 2021-07-25 21:32:43
    知的障害の子を持つ親です。
    普通に生きていれば親は先に死にます。
    可愛い我が子を可能な限り自立させようと努力し願いながら過ごしていますが、いつかは別れる時が来るのだと考えるとその時を出来るだけ先延ばしするべく自身の健康管理にも気を配る日々です。
    しかし、来るべき日のことは考えておかなくてはならない。
    いつかは世話になる時が来るのだと思うとこのような施設が平穏であることを願うばかりです。
    72 2
  50. 50 mas***** 2021-07-25 21:33:54
    精神障碍者の息子と同居してる60代母です。調子の悪い時は
    叫び声をあげたり、怒鳴られたり攻撃的になります。(暴力はありません)
    そんな時は、本当に不安になります。鬱になる親もいらっしゃるそうです。
    今は、未来を考えずに自分の趣味に没頭していますが、年がいけば
    施設も考えなくてはなりません。
    親の育て方が悪いとか言う人もいるけど。脳の病気なんです。
    どうか、世間の皆様には差別のない世を作ってもらえたら。嬉しいです。
    71 9
  51. 51 mak***** 2021-07-25 21:19:33
    家族が見ろよ、て言うてる人は知的障害者の介護に関わったことがない人ですよね。他人の事ならいくらでも綺麗事が言えますよね。
    自分の身内が同じような状況になった時絶対自分で面倒見ろよて思う
    68 9
  52. 52 ダイユウサク 2021-07-25 21:00:13
    「第二の故郷」とか「悲劇の現場」とかいうが、そのような思考自体できない利用者さんも多いと思う。
    そもそも入所者は誰一人として自分の意思決定でもって入所したわけではないし、実際家族の意向であるという視点が抜けている。
    利用者さんにとって一番住みたい場所は自宅(実家)だよ。でもそれをいうと野暮な話になるのもまた確か。
     意思に反する「入所」は明らかな人権侵害の一つだが、施設側は「入所」以上の人権侵害をしないという強い立場を貫き、極力利用者さんの立場に立った支援を心がけることで免罪符となる。
     完璧ではないが、健常者だって自分の思い通りの生活は描けないのだからそれでやむなしだろう。
    68 34
  53. 53 価格差 2021-07-25 21:05:11
    障害者の親きょうだいは色々言うが、結局は現実自分たちでは手に負えない。親は先に逝くし、きょうだいもそれぞれ生活がある。犯人の思想と変わらない。
    67 37
  54. 54 sa***** 2021-07-25 21:18:04
    家族が引き取れという気持ちはわかるけど。。。一緒に暮らすとダメになる家族も多い。施設にいてこそ良い家族でいられる場合も多いんですよね。
    64 4
  55. 55 mta***** 2021-07-25 21:23:08
    家族が面倒見るべきと言われるけど、家族だってただの一般人でプロじゃないんだから、施設に入った方がお互い幸せということはある。
    障がい者と関わりたくないのなら、ちゃんと施設や福祉を充実させて、家族や周囲、本人にも負担の少ない道を模索してほしい。
    63 7
  56. 56 m00***** 2021-07-25 21:49:24
    黒岩祐治知事は「(施設は)ついの住み家ではない」と述べた。というが、終の住み家は、どこでしょうか。黒岩さん、知っていたら教えてください。理由は数々あるが、家族が面倒見切れない人を、国が金を出して面倒見ていますよね。ここが仮の住み家なら、ほかに終の棲家があるのですよね。教えてください。どこにあるのでしょうか、終の住み家は?
    58 8
  57. 57 toh***** 2021-07-25 21:20:33
    両親は、普通に考えれば子どもより先に亡くなります。その時になって、急に入所かグループホームか…慌てて探すよりも両親が元気なうちに、暮らす所を探さなければならないと思います。両親は障害のある我が子を手放したいのではなく、親亡き後のことを考えて、我が子が安心安全に暮らせる場所を早い段階で見つけ、その暮らしに慣れてほしいというのが親の願いだと思います。重度の障害のある方のグループホームを知っていますが、親御さんもちょこちょこと会いに来られています。ご両親の愛情は、どこで暮らしていても変わらないものだと感じています。
    56 15
  58. 58 wwh***** 2021-07-25 21:11:44
    わざわざ全部壊して立て直すなんて、神奈川県 黒岩知事太っ腹。
    なんか事件が有ると壊して建て直すのは、意味ないのでやめるべき。
    過剰な対応。

    建て直しても、事件が無かった事になるわけじゃない。
    56 14
  59. 59 ytr 2021-07-25 21:05:42
    被害者の名前も公表できないなんてことはないと思う。普通の事件や事故は氏名は公表されています。障害があっても事実は公表されるべきだと思います。
    仏教を信ずるご遺族ならば、戒名を公表されるべきだと思います。
    これでは、県民が納めている税金を私物化していると思われても仕方ないです。
    55 38
  60. 60 kei***** 2021-07-25 21:16:49
    親が自分の生活の為に預けないといけない家庭もあるかもしれませんか、子の面倒をみたくないから施設に預ける、というのはちょっと違うと思います。
    親としては自宅で見るのが何より安心です、でも親も年とともに体力もなくなりますし、いざ親が年老いて預けざるを得なくなった時は子供もいい年で、その年齢で全く知らない施設でいきなり生活をさせると順応するのがかなり大変です。なるべく若い年齢のうちから預けるほうがスムーズにいきますし、ある程度前もって言い聞かせると本人も納得したうえで施設で生活することができます。
    障害者の親だって健常者の親だって子を思う気持ちは同じですよ。
    53 14
  61. 61 rook 2021-07-25 21:16:16
    いつも思うことだが 綺麗事だけでは すまんよ
    施設に入れる事は 家族に取っては 苦渋の決断だろう
    そして 施設に入る側の人も こんな身体に望んでなった訳ではない が 脳の制御が正常でないなら 一般的に暮らすのは 普通無理でしょう

    自分自身この件に関しては狂ってる側の人間だと 思う 容疑者のやった事は 私は度胸も狂気もないので出来ないが やった意味に関しては 理解出来る
    容疑者は 施設に入れるような家族に 入居者に愛情はない と 感じてしまったんだろうが まあ その思考を持ってしまったって事は 一部入居者でしょうが 全く面会も来ない家族も居たんだろうと想像が付く

    そのような人に 生きている意味って なんなのかなぁ って思う 精神を壊してしまった人を沢山沢山見て来たんだろうな とか…

    容疑者の事を許せないって人は職員さんと 毎週に近いくらい面会に訪れてた人だけでしょ?
    53 12
  62. 62 ont***** 2021-07-25 21:04:28
    身体拘束や居室施錠の問題には触れず、植松死刑囚だけが諸悪の根元だったかのような記事だね。
    扱いにくさとか職員の待遇問題とか、相性の問題とか、根本的な解決策がないから触れないんだろうね。
    他にも同じようなことしてるところありそう。
    解決策あったら他にも参考になるように何度も繰り返し報道してもおかしくない。
    50 24
  63. 63 dog***** 2021-07-25 21:48:07
    重度障害者の介護してます。
    四肢麻痺、脳性麻痺など意思疎通が難しい方もいます。
    そして、私もダウン症の娘の母です。
    やはり思うのが親も子もこうなりたくてこうしたくて生んだ生まれてきたわけじゃありません。
    でも、産んだ以上親は責任者を持つしかありません。
    四六時中、障害のある子と過ごすのはキツいというか無理です。
    やはり、他人だから優しくできるのです。
    親にもリフレッシュする時間が必要です。
    親御さんも何十年も身を削り尽くしてきた我が子です。ある程度の年になれば別々に暮らすのもお互いの為だと思います。
    でもやはり、当事者しか分からない話しですよね。
    49 8
  64. 64 phf***** 2021-07-25 21:30:03
    熊を殺すのはかわいそうだとか、障害者は家族が面倒を見るべきというのは実際にやった人や当事者が言うべきことで他人がとやかく言うことではない。
    46 4
  65. 65 koo***** 2021-07-25 21:18:02
    産まれた時は障害がそこまで目立たないから可愛い我が子なんだけど、親が歳をとった時に自分達には無理かもって思ってしまうんだよね。

    施設に入れるだけ、まだちゃんとしていると思う。相模原は支援学校多いからかもしれないけど、相模線とかすごく迷惑な障害者いたりする
    45 8
  66. 66 hit***** 2021-07-25 21:18:04
    こういう姥捨山は、どこの都道府県にもありますね。
    昭和40年代までは、調子の悪い子供が生まれると、出生登録しなくて、いよいよとなったときにに、死産として葬ら(殺されて)らていたようですね。
    ほんの50年前までは、家族が、死を選択していたが、今はこのような療養施設ができている。
    関係者の話を聞いたことがあるが、面会、数年に一回で、殆どが、まずだれも来ないそうですね。
    ああいった施設の収容者を見ると、さすがにオイラでもダメだな。
    誰が、どう、決断するのかは、それこそ両親の思いになると思いますが、面会に行かないんでは、だめでしょうね。
    すいません、個人的な意見でありますので、気になさらないでくださいね。
    44 22
  67. 67 yiw***** 2021-07-25 21:11:13
    殺され、傷つけられても、家族の面子と生活のためだけに、家族の身勝手かつ一方的な都合で名前はおろか被害にあった事実さえ公表されないなんて可愛そうだな。
    42 6
  68. 68 tmj***** 2021-07-25 21:25:58
    世の中には覗いてはいけない場所がある。大昔はどうしていたのだろうか。介護施設、精神病院、刑務所なども同様。老人は隠居、障害者は座敷牢、監獄は治外法権。身内もそれをひた隠す。覗かない、覗けない、覗いても見て見ぬ振り、知って知らぬ振り。ぎりぎりの職員数で頑張っているのに第三者が意見してきれいごとのマニュアルを作るとその通り出来なくなり不満が爆発する。あんなに大変な事件だったのに現場は何の改善もなされていない。同じような事件がいつ起こっても不思議ではない。もちろん加害者が悪いのは間違いないが、世の中全体の責任であるとも感じます。
    41 5
  69. 69 zep***** 2021-07-25 21:17:25
    成人の実の息子さんが手加減無しで全力で暴れ回る。もちろん本人は全く悪意なく。そんな日常見たことありますか?
    40 4
  70. 70 爺ちゃん 2021-07-25 19:26:47
    爺ちゃんも障害者なのですが日常生活には全く支障は無い5級に認定されております。
    健常者と共に学び、就労先でも差別とは無縁だったし、昇進も給与も健常者と同一でしたな。
    上場企業に定年迄勤務出来て恵まれていたと言えます。
    障害者を差別しない世になってと願うばかりです。
    40 48
  71. 71 *k*****c 2021-07-25 21:12:41
    実際に自分の家族があんな感じなら
    施設に預ける選択肢しか無いと
    思います。
    意思疎通できないし、あっち向いてるし
    どうしようもない。
    39 5
  72. 72 goo***** 2021-07-25 21:12:36
    夜だけは家族の元で過ごすのを前提にして
    1秒も世話したくない場合は介護費をしっかり徴収してもらいたい
    医療費生涯無料も反対。
    39 28
  73. 73 a17***** 2021-07-25 21:03:37
    差別的なコメントが多いね。根深い問題だよ。
    38 7
  74. 74 q***** 2021-07-25 21:11:45
    地域で暮らす。当事者知らない人がきれいごと言ってるだけです。
    36 5
  75. 75 仏さん 2021-07-25 21:20:00
    利用者だけではなく職員の処遇改善を望みます。このまま性善説に頼るようであれば、療育の世界は終わります。
    35 1
  76. 76 Ikenumaboy 2021-07-25 21:52:14
    何度も書くけど家族ですら世話を見切れない人間を、赤の他人が安月給で世話なんて普通できないんだよ。
    遺族もそりゃ悲しい顔してるだろうけど、結局厄介事を金で解決しようとしていたわけだからな
    早く介護職員は公務員にして、月収手取り50万ぐらいにしないとダメだよ
    34 1
  77. 77 ytk***** 2021-07-25 22:06:21
    わたしはいつか、きっと兄を施設にいれなければいけません。両親がいなくなったあとの将来を毎日考えます。それでも見て下さる施設があってくれて、初めて考えられる将来なのです。ですからこの事件は忘れられてはいけないし、それでも働いて再建してくれる方々に感謝です。
    33 1
  78. 78 jik***** 2021-07-25 21:15:08
    介護の仕事してるけど、「やまゆり園でいいからすぐ入所できる所探してほしい」って連絡毎月のようにあるで。
    33 1
  79. 79 g***** 2021-07-25 21:05:25
    家に置いておけないから、高額なカネを払い、厄介払い。家族が面会に来る事は、ほとんどない。

    実態は、そんなもんだろ。

    車がなければ、なかなか訪問ができないなんて、昔の姥捨山と同じ。

    もっと交通の便が良いところに、このような施設が必要です。

    何故か、精神病院の閉鎖病棟に、長期にわたって隔離されている方もいます。

    医療の発達で、寿命がのび、介護が必要になった高齢者もいるでしょう。

    誰もがピンピンコロリ、では無いので、生活の援助が必要な方は、社会から消えてしまいます。

    これまで健常者でいても、交通事故、病気で、脳が損傷し、助けが必要になる方もいます。

    誰もが、自分や、その家族、知り合い、親族にも起こりうる事とし、山奥では無く、交通の便の良いところに、施設を設けて欲しいと思います。
    33 38
  80. 80 mai***** 2021-07-25 21:21:07
    心無い事を書いている人は、明日自分の子どもが事故にあって、寝たきりになったら、切り捨てる人達なんでしょうね。それとも自分の子どもは特別なのかな。自分の身に起こったら、という想像力がないんでしょう。
    32 13
  81. 81 hmu***** 2021-07-25 21:10:14
    建物を建て替えれば事件が無かった事になるのか。関西での附属池田小事件と言い、やまゆり園事件と言い、多額の税金を投入して新しくして、意味が分からない。
    32 10
  82. 82 nioa 2021-07-25 21:47:22
    施設に入院していた、被害者の一人が一人暮らし(自立)したいと、介護ヘルパー15人、24時間体制で見守ってる。という特集をやってましたね。
    夜中に発作?で大声上げて近隣住民の苦情のたびに夜中でもヘルパーさんが駆けつけて、外に連れて歩いている映像をみて、大変だなぁ。と思いました。
    30 0
  83. 83 wap***** 2021-07-25 21:19:24
    寝たきりとか大変よ食事もペーストにしないと食べさせられないとか
    自分の親がなったら大変だなと思うし
    なったら普通に仕事はできない
    28 1
  84. 84 kur***** 2021-07-25 21:11:31
    やっぱり職員の負担がデカいな、それだけ移動させても。
    28 0
  85. 85 k 2021-07-25 21:47:06
    先日犬の散歩で、芝生のある広い公園に行ったとき、明らかに障害のありそうな25歳前後の女性がバトミントンのラケットを持ってこちらへ近づいてきて、犬を叩くような仕草。怖かったので距離を取りましたが、その後3歳児位の子供を連れた男性のもとへ。そのパパのご兄弟のようでした。
    社会的に普通の暮らしをしたくても自分の兄弟にそのような方がいた場合、周りの目や態度に苦しくなることも多いのだろうなぁと思いました。
    27 1
  86. 86 imp***** 2021-07-25 21:19:33
    なぜうちのを殺してくれなかったんだって思ってる人の方が多そう。
    仕事の間だけ面倒見てもらってるならともかく、本当に大事に思ってるなら施設にぶち込まないでしょ。
    27 31
  87. 87 tar***** 2021-07-25 21:04:58
    改めてたった一人による犯行だったことを考えると恐ろしいな
    26 2
  88. 88 sof***** 2021-07-25 21:11:21
    小山田圭吾みたいな思想の人間もいるから、ご家族も安心できないことでしょう。
    26 2
  89. 89 gra***** 2021-07-25 21:50:51
    この事件がきっかけで地域移行が言われ始めたわけじゃなく、以前から地域移行の話はあった。地域移行は、集団生活ではノーマライズできないという考えから、地元で障害のある方も普通に生活できることを目指したのであって、防犯上の理由から施設を解体しようとしたのではない。
    施設の存在意義は、家庭では到底できないサービスを受けられることであり、「なぜ家庭で引き取らないのか」という意見は浅はかである。
    なぜここまで障害者の入所支援が発達したか。どうして地域移行が叫ばれてなお、入所支援が存在し続けるのか。考えてみてほしいと思う。

    それから、この記事は、読み方によっては、あの事件があたかも障害支援の地域移行に一石を投じたかのように読めるが、私は決してそうは思わない。殺人鬼が何の罪もない人を殺した極めて許しがたい事件ということであり、この事件によって、これまでの障害者支援が揺るがされることはありえないと思う。
    24 3
  90. 90 rin***** 2021-07-25 21:29:09
    自費で賄うなら誰も何も言わない、自由だから。
    税金におんぶにだっこみたいな人ばかりが恩恵を被る現状はよくないと思う。

    税金を減らして、そのかわり、保育料とかもきちんと取ればよいのに、無償化になったし。そうなると利権や癒着業者が甘い汁を吸っている。
    24 10
  91. 91 aki***** 2021-07-25 21:17:14
    バリアフリー、ノーマライゼーションとは甚だ可笑しく、所詮は健常者のみが良ければそれで良しとさせる多くの国民。未だに何故養護学校と分ける?何故高齢者は優遇サービスが多く、小児からのサービスは限定的かつ時限なんだ?障害者がいる社会こそが当たり前であり、健常者との区別こそが差別だ。いつになったら車イスの方が気軽に散歩できるんだ?ダウンの子が偏見の目で見られず社会に参加できるんだ?パラリンピックはオリンピックと同等の報道がされるんだよな?差別意識の高い日本はまだまだ後進国だ。
    24 18
  92. 92 sun***** 2021-07-25 21:15:47
    税金を払う人の意向を聞けみたいな意見があるけど、税金を払えるってなかなか恵まれているのではないでしょうか。お友達が税金を中抜きしまくりの事業に比べたら微々たる予算だと思うのですが。
    23 5
  93. 93 kam***** 2021-07-25 21:40:35
    別に他意は無いのですが、単なる疑問。入所料っていくら?
    生活保護費はもらえて、入所料が無料だったら、家族は預け得。
    それなら、引きとら無いよな。
    23 9
  94. 94 y_j***** 2021-07-25 21:15:16
    お世話になれるほどお金が無いので正直言って雲の上の話にしか聞こえないのですが
    最大限にお世話にならないで済むようには出来ないのかとしみじみ思います。
    元の税金を払っているのは瀬戸際まで頑張って働いている大半の社会人の皆様なのにそれに報いずに一方通行な補助や援助をひけらかし続けるのは如何かと。碌に休日取れなく家庭を持つことすら憚れる労働者の嘆きは何処が請け負うのでしょうか?
    還元されない事に使われて、報われて幸せな人間の為にお金を使われるのは正しい事ですか。
    23 19
  95. 95 O***** 2021-07-25 21:54:50
    親の介護をしながら同居中です。
    施設を探しましたがやはり経済的にかなりの負担。
    90歳でも障害等級が高くないと入れない、すぐに入居申請しても空きが無く、入居はかなり先になるだろうとも、現時点では諦めました。
    これからますます高齢化が進みますが介護関係の仕事を希望する方も減る一方だとか。
    人生百年って言葉をよく聞きますが元気で暮らせる高齢差はごく一部です。
    自分が60や70歳になることはどうなっているのでしょうか?
    まずは自分で少しでも多く蓄えておくしかないと思いますが
    それでも全く将来に希望が持てません。
    収容人数を減らしても再建されるのを素晴らしいと思います。
    事件ばかりを報道するのは仕方ないとは思いますが
    身のまわりでも沢山ある介護の問題
    高齢者の心情だけを優先した報道により
    介護者の苦悩をさらに深める今の報道はちょっと改めてもらえませんか?
    22 1
  96. 96 kcx***** 2021-07-25 21:22:04
    家族構成上、老親による介護となる場合もあり、一方そうでない場合もあり得るわけです。兄弟姉妹だけでとか一人っ子で頼れるひとも(いろんな事情で)いないとか色々あります。親が老人ホームに入所していても一人っ子状態(というか実弟が7年前に逝去)で対応が全部自分ひとりなので自宅介護でなくとも大変さは分かります。決して入所した人、他へ移転した人とも、責められることがないことを強く願います。
    22 2
  97. 97 rpp***** 2021-07-25 21:49:33
    家族が引き取れというのは、他人事の無関院の極みだ。実査に直面してみろ、体重38キロの母親に、体重70キロの父親を、担いでトイレ・風呂に行かせられるか考えればわかる。
    22 0
  98. 98 sat***** 2021-07-25 22:00:14
    生きられないなら死ぬしかないと思う。
    もし今私が動けなくなっていく病気なんかになったら、死にたいと思う。
    今でも精神的に死にたいとは思うけど、それとは違う人間の尊厳的な意味で安楽死制度はあるべきだと思う。
    22 5
  99. 99 sno***** 2021-07-25 21:43:58
    自分で食べれるうちは生きていたいがチューブで栄養注入して何十年も生きるのは
    自然に反していると思います
    22 5
  100. 100 cqg***** 2021-07-25 22:12:30
    GHに移行して利用料、経費も上がります。現役の親ならまだしも、高齢者の親御さんには手出しが必要なこともあります。障害者年金だけでは賄えないこともあると思います。GHに移ってそのまま高齢になり介護が必要になれば施設を移らなければなりません。 色々な支援が必要です。実家に帰ればいいとか事件があったからGHにするとか。大変悲しい事件だったと思いますが、障害のある本人はもちろんですが、支えている家族のことも考えて施設の在り方について考えてほしいです。施設の定員を大幅に減らしてGHを増やすことがいいとは限らないと思います。
    20 2
  101. 101 put***** 2021-07-25 20:48:50
    やはり戻ることは難しいでしょ。そう思います。
    20 5
  102. 102 tch***** 2021-07-25 22:22:00
    強度行動障害 などは、家族はどうすることもできない。
    家族にいたら兄弟にいたら未来が見えない。
    施設があるなら利用するべきだと思う。
    他人とやかく言うべきではない
    ただ、生かされている人間とは、なんなんだろうと思う。
    18 2
  103. 103 qoz***** 2021-07-25 21:43:20
    安楽死って選択肢はないとダメだよ
    18 6
  104. 104 今時の電動自転車はびっくりするくらい楽 2021-07-25 22:26:02
    せこい話すると両親2人で1人見るより一人の職員が5人とか見て親は働きに出たほうが社会全体で見ると経済的だしそもそも赤の他人がどうしろという問題ではないと思う。
    17 3
  105. 105 毎食ビッグマック 2021-07-25 21:04:48
    なぜ家族が決めるのか
    彼らは決して「心失者」などではない
    はっきりしたここに住みたいという意思があるはずなのだから、それが最も尊重されるべきだ
    自宅、グループホーム、やまゆり園、好きなところを選ばせてそこに住むのが一番幸せだろう
    17 37
  106. 106 nik***** 2021-07-25 22:49:12
    「第二の故郷」いいかげん目をそらすのはやめろよ。犯人が19人も殺してまで世間に示したかったことがあるだろ。ここしか行き場所がねえ連中がたくさんいるんだよ。もしくはここにぶち込むしかない家族がたくさんいるってことか。犯人の動機も正当性も認めてはいけないけれど、目を背けて解決はねえだろ。
    16 1
  107. 107 fkafka*** 2021-07-25 21:28:24
    施設と家族、だけじゃなくて、本人達はどう感じ、思ってるんでしょうか。医療従事者ですが、家族や援助者が、その強い思い入れから、自分たちの意見や解釈を本人に投影していることが多くみられます。この現象は育児でもよく見られます。よくある「べき」論などの極端な話にならないように、多くの人間が話すテーブルで、それぞれが決めていくしかないように思います。
    16 4
  108. 108 shn***** 2021-07-25 21:56:13
    家族が面倒ねえ、
    親はまだしも兄弟が出世結婚出産青春捨てて支えろと?今の核家族時代にそんなの無理だよ
    16 2
  109. 109 bkk***** 2021-07-25 22:15:16
    高齢者介護施設で働いていますが、大規模な入居型施設は必要だと思います。グループホームも良いけれど、職員の数が限られているし、手厚くできない。24時間、誰かがいなければならないとなると、職員がかなりの頻度で入れ替わると思います。医師や看護士も常駐できないから、医療ケアも難しいし…。

    一般的に、自分のケアを自分で出きることが前提で世の中がまわっているわけだから…。誰かが犠牲にならないでお年寄りや重度障がい者が穏やかに暮らすには、施設とその充実が必要です。
    15 0
  110. 110 y24***** 2021-07-25 22:37:29
    介護施設同様、障害者施設のような金さえ払えば身の周りの世話をしてくれる所があると言うのは良い事だと思う。
    家族にも休息や自由になる時間が必要だと思うから。
    ただ、亡くなった自分の子供を匿名にするのはどうかと思った。
    障害者じゃなければ被害者は問答無用で顔・氏名・年齢を晒される。
    障害者・健常者同じ扱いなら良いが、ある意味健常者差別だなぁと感じました。

    障害あっても無くてもこの時代、大なり小なり苦労して生きてますよね。
    15 0
  111. 111 Eric Dolphy 2021-07-25 21:27:06
    「今、やまゆり園で起きた事件の犯人は私です。世界平和の為にやりました」
    「嫌なことから逃げて、何も考えずにボケた方が楽かもしれませんが、それでは人間のもつべき“理性と良心”を放棄しています」
    殺戮事件の犯人はこう語っている。

    世界平和という錦の御旗と、理性に対する過剰な信仰心。
    近代理性に対して疑いを持たず、大義名分が与えられた時、人間の攻撃性は野放しになる可能性がある。

    悪名高いポルポト政権では"革命"という錦の旗のもと「理性的」で平等、平和な共産主義実現の為に、資本家、技術者、学者、知識人などの頭脳階級を粛清し、総人口の1/3が犠牲になった。
    他にもこのような例は枚挙にいとまがない。
    残念ながらこのような事件は、これからもなくならないだろう。
    15 4
  112. 112 h***** 2021-07-25 21:13:57
    ご家族とご本人様がゆとりある生活である事が一番ですよね。
    15 6
  113. 113 IAMGOD 2021-07-25 20:50:43
    割り切れるかどうかだよね
    15 2
  114. 114 whi***** 2021-07-25 22:28:04
    障害者は家族が引き取るべきという人は家族介護がどんなものか全くわかっていない輩。
    高齢者介護と違って障害者の介護は多くの場合親が子を介護している。
    親は老いるわけで親亡き後じゃぁ誰が面倒を見るのかということを健常者として生きている人間の多くはわかっていないし件の施設を襲った犯人と同様障害者の生き方を軽視している。
    兄弟親戚が面倒見ればいいじゃないかというがそれぞれに家庭も生活もある。
    障害者は成人して職についても作業所での軽作業が多く、それなりに能力があって企業に障害者雇用という形で勤めても給与の額はそこまで高くはない。
    自分一人でも生活が継続できる場という受け皿が必要でこういう施設はそういう人のための所だ。
    14 4
  115. 115 h_t***** 2021-07-25 21:38:59
    他に行くとこが無いだけですよ。家には帰れない、帰ってこられても家族がこまるからね。
    施設にいたい人なんてだれもいませんよ。
    第二の故郷とか良い事言って‥。
    どこも働く人にも入居者にも環境は良くありません。
    ああ、後お金に見合ったものがサービスとなります。保険適用で全額払っていませんよね。で保険からの報酬減っています。
    介護の実態なんてそんなもんですよ。
    14 2
  116. 116 他の皆さんが言わない事だけ言います。 2021-07-25 22:11:33
    「障害持ってても地域で暮らす事が大事」って綺麗ごと言う人もいらっしゃるが、日本中の障害者施設の大半が山の中とか辺鄙な場所に建てられてる事実、障害者の家族が障害持つ家族の事を画してる事実をどう説明するんだろう。
    14 4
  117. 117 ban***** 2021-07-25 21:54:46
    グループホームってさ、
    寮みたいなイメージなんだよな
    だから、ある程度自分でお風呂やトイレが出来たり
    外に出ても帰って来れないと難しい。

    障がいの程度によっては
    老人ホームみたいに、外に出ようとしたら止めてくれる様な施設は必要だと思う
    14 0
  118. 118 kis***** 2021-07-25 21:39:02
    彼の行動は現代社会に一石を投じ、
    多くの国民が考える切っ掛けになった。
    それは事実です。
    14 2
  119. 119 yos***** 2021-07-25 21:21:17
    こんな事を言ったらダメだろうけど民間事業だったら破産とか管理責任が問われると思う。
    14 0
  120. 120 kan***** 2021-07-25 21:40:58
    犯人はもういないのだから大丈夫
    だろう!?でも身内が、と考えた時
    やはり他を探してると思う。
    それくらい痛ましい事件でした。
    ご家族が施設に預ける事に批判が
    あるみたいだけどそれは大間違い。
    色々な事を学ぶ権利、人と触れ合う
    権利、嫌がっているのであれば別
    だけど、施設で過ごすのも大切な経験
    、時間だと思う。
    12 1
  121. 121 iza***** 2021-07-25 22:10:01
    地域の事情にもよるけど、やまゆり園の事件の結構前から、完全に入所する形の施設は作らない方針だった
    グループホームはあくまで自立訓練施設、そのグループホームも新設のところは医療や介護の経験のあるスタッフが揃ってるなんてことは、まずない

    障害分野で入所施設に入りたい、入れた方が本人の安全のためだろうという人は山ほどいるけど
    定員の枠なんて余裕で埋まってるから全然はいれない

    障害は程度や状態が様々で、介護より専門性が必要で、一緒に生活することがよほど難しいケースはおおい
    本人が体は元気で力は成人並みにあり、保護者や同居人は50代以上の高齢とか、一人で過ごせない子どものような精神状態だとか、いくら家族でも精神的に疲れはてる

    とにかく実情を知ったうえで、発言した方がいい
    12 1
  122. 122 f31***** 2021-07-25 21:31:52
    いちばんは犯人が悪いのは疑問の余地は無い。
    ただ、亡くなった遺族のコメントなどを聞くと、入所者の家族だって自分達が「面倒が看られない」かほとんどの家族は「看る気が無い」のだから施設に入所させたのだから一方的に被害者でこちらの落ち度は無い!的な発言はやめて欲しい。
    12 18
  123. 123 ydq***** 2021-07-25 21:19:35
    これは本当に酷い事件だと思う。あれからもう早くも、5年経つんだね。障害者はご妊婦様と違って、なりたくて障害者になった訳じゃないということを、もっと多くの人に、理解をして貰わないと、私もダメだと思う。
    12 20
  124. 124 tun***** 2021-07-25 21:53:27
    ハッキリ言って、優生保護批判は綺麗事に過ぎないよ。
    結局、一部の人間に負担がいくだけ。
    可哀想だけど面倒は見たくないは無責任人間。
    12 3
  125. 125 プリンフリンチン 2021-07-25 21:55:09
    きれいごとばかりで虫唾が走るわ
    12 4
  126. 126 サラリーマン 2021-07-25 22:05:55
    >神奈川県は園の再建にあたって定員を160人から66人に減らし、小規模・分散化、、、
    悲劇の思いはお察しします、が、取壊し新たに建築し半分以下のなり、、
    多くの公費が使われて僅か66人、、、
    なんだかしっくりこない。これで利用者ご家族や県民は納得なのだろうか、、
    11 2
  127. 127 対不起 2021-07-25 22:18:26
    産婆さんや家長が、使命感をもって、手を汚し、心を痛めてやって来たこと如何に大事だったか
    権利権利と、社会に他人に求める事はやはり間違っていると確信した事件でした
    11 7
  128. 128 kok***** 2021-07-25 21:12:52
    私は 嫌だな~事件現場なんて恐ろしくて眠れない。毎日夢に出てきそうだし 凄惨な事件がおきた現場には帰りたくない。私個人のおもいです。
    11 3
  129. 129 c_k**** 2021-07-25 22:02:01
    多くは戻ってくると思う。
    やまゆり園が好きだからではなく、そこにしか居場所が無いから。
    11 0
  130. 130 foo***** 2021-07-25 21:01:26
    今は施設ってあんまりないよね。

    グループホームが増えて住むようになった。
    11 7
  131. 131 jf1***** 2021-07-25 22:49:38
    晩婚化で高齢出産が多くなった。高齢出産にはトリソミー(ダウン症)になる確率が高く(50%)なる。
    事実、現在の障害児の誕生は毎年約4万人とも言われています。原則家族が育てるのですが軽症ならばよいが重度の障害では難しい。
    旧優生保護法は違憲で法的な選別は出来ない。なので どんどん障害者は増加するだけだ。施設の収容人数に限りがあるから、施設に入れない障害者が一般大衆に紛れて存在する状態になるでしょう。
    10 3
  132. 132 rng***** 2021-07-25 22:31:39
    >黒岩祐治知事は「(施設は)ついの住み家ではない」と述べた。

    これは違うと思います。

    社会に出て、自分で働いたり生活したりできるようになる障害もあるでしょう。
    それが無理な障害もあるでしょう。
    同じ障害でも重さに違いもあるでしょう。

    施設を出て暮らせるように治療やトレーニングができる施設も必要です。
    障害により一般の方と一緒に暮らしたり働いたりできない人のために
    ついの住みかになる施設も必要です。
    10 1
  133. 133 fu******* 2021-07-25 21:35:27
    あえて書き込みます。この事件が我が国の世論に与えた影響は大きいです。しかし当方の実体験から申し上げます。例えこのような大きな事件を受け憲章を立てても、実態は全然甘くないです。私は障害者で神奈川県が掲げる「ともに生きる」を頼り。障害者雇用で就職できました。しかしながら障害者に対し全く配慮されていませんでした。障害者の雇用は色々配慮されていると思われて希望を持ち採用されることを望んでも、全ての障害者が働きやすく、救われる訳ではないので、働き先は慎重に見極め応募されて下さい。
    10 5
  134. 134 hik***** 2021-07-25 21:20:33
    社会として何割まで耐えられるかってことなんだけど、皆は私のために私は私のためにって教育を受けてきた人たちには伝わらないんだよな。まぁ異端者認定して石投げて終わりにするのが楽だもんね。
    10 1
  135. 135 kbc***** 2021-07-25 21:47:02
    こういう施設は本当に大事。
    だから国民が支持してあげないといけない

    このような施設にいれなきゃいけない人達が一人もいなくなるまでは。
    10 2
  136. 136 cpw***** 2021-07-25 21:45:53
    障がい者施設で働いたこともなく、家族にも障がい者がいず人に、気持ちをわかりっこないや、と思います。特に、給料とか働いてて幸せかとか言う人。
    10 0
  137. 137 kaa********** 2021-07-25 21:22:44
    意思決定支援とか言う謎ワードがでてきたけど
    それはサラッと流すの?
    10 0
  138. 138 lek***** 2021-07-25 21:13:45
    採火の話はどうなったんだろうね。
    考えたやつ頭おかしいよね。
    10 0
  139. 139 008***** 2021-07-25 23:09:24
    >一方で事件は、やまゆり園のような大規模施設での長期生活が「社会との隔絶につながる」と批判を受けるきっかけとなり、障害者が小規模なグループホーム(GH)などで生活する「地域移行」が叫ばれるようになった。

    嘘をついてはいけません。事件よりずっと前から厚労省は大規模施設を解体し、地域移行をという方向に舵を切ってました。これ幸いと便乗したのでしょう?

    ちなみに、同じ人数でも小規模に分ければ分けるほどコストは増え、効率は下がりますし、職員の余力が無くなりますね。
    大企業と、家族経営のラーメン屋の違いみたいなもんです。

    さらに言えば、小規模になると、他人の目が減るので、不正行為や、虐待なども発覚しにくくなるでしょう。

    地域移行というのは言葉としては美しいですが、果たして知的障害や精神障害の方々を地域の方々がなんらかの支援をしますかね?単に細かく分断しているだけなのでは?
    9 0
  140. 140 bak***** 2021-07-25 23:01:51
    軽くない知的障害を持つ長女がいます。

    家族が引き取ればと思う方も多いと思いますが、普通に考えて親である私と妻が先に死にます。
    娘は一人では生きていけません。
    私たちがいなくなってからの生活の場を、私たちが生きている間に見つけておかなければならないんです。
    健常者の老人の方が自分で選んで老人ホームなグループホームを見つけるのとは訳が違うんです。
    彼女たちのこだわりや不安は私たちには計り知れません。
    一つの場所に慣れて、受け入れられるまでには時間がかかります。

    簡単ではないんです。
    9 1
  141. 141 edo***** 2021-07-25 22:01:12
    私は愛知県在住
    私の娘はほぼ同等の施設に入所している
    コロナの影響で1年7ヶ月逢えていない
    障害者施設ならどこでもいいと言うわけではなく
    実際はそこしか無いと言った方が早い
    地域に自分の家族が入所できる条件がそこしか無い
    だから入所する(生活する)
    だからこそ他人事ではない
    同等の事件が起こる可能性は何も変わっていない
    9 2
  142. 142 ぶたさん。 2021-07-25 21:06:31
    やまゆり園の悲劇の時にはぼくは哭きまくりました。命を返せって、、。やはりやまゆり園は再建すべきではないんです。
    9 9
  143. 143 xif***** 2021-07-25 21:11:24
    コロナ少ない田舎でも面会制限してんのに相模原で接触ありの面会とは
    こりゃコロナも蔓延しますわな
    9 9
  144. 144 cha***** 2021-07-25 21:09:54
    税金がいくら浮いたか誰か試算してくれないかな
    9 20
  145. 145 yon***** 2021-07-25 22:11:49
    税金で運営されている特養がプール付き豪華施設と
    話題になりましたが
    身の丈(入居費用)に応じた体制・施設になる事を
    納税者として切に願います。
    入居者定員を減らせばそれだけ一人に費やす税金は
    増加するのではないでしょうか。
    充実した介護を希望するなら民間ホームでどうぞ。
    8 2
  146. 146 hir***** 2021-07-25 22:32:32
    当事者の身からしてみれば、下手に干渉しないでほしい。
    結局弱者だからどこどこに行きたいとかって意思よりも親に逆らったらヤバイってのを頭は弱くても本能で理解できるから記事の障害者がどこどこを選んだってのも本人の意思がどこまで通ってるかわからない、というかほぼ通ってない。
    ここでみんなが議論しても結局当人達の意思を汲み取った言葉を発見する事は不可能に近い。

    何もしないでほかっておいて当人が行動したことが本来の望みだ。
    我々は障害者支援で十分助かっています。

    重度知的障害者の人達はそもそも意思が存在してるかも怪しいですが。
    脳波測定の電極を頭にでも付けないとまずわからない。

    筆者/IQテスト45の中度知的障害
    7 2
  147. 147 hug***** 2021-07-25 22:56:44
    息子が障がい児です。
    まだ小学1年生ですが、ママ友たちと話すのは将来どうやって我が子が1人で生きて行くか、親としてどうやって道筋を作ってあげられるか。そんなことばかりです。
    障がい児の親も、先に逝きます。
    その後も息子が幸せに生きていってほしい。そんな願いをこめて、施設を利用する親が大半だと思います。
    7 0
  148. 148 pan***** 2021-07-25 22:07:40
    親は手に負えないのでここで頼むという人や、世間体で頼む人や嫌だからという人いろんな人がいるだろう。植松被告も、もしかしたら自身が引き取られる施設の場所が欲しかったんだろうと思う。
    7 0
  149. 149 非表示 2021-07-25 22:59:22
    五体満足で意思の疎通がはっきりできて、自分で自分の世話ができる人ばかりではないんだよ。
    五体満足で生まれてきて、生活してても、生きていれば怪我もするし、病気もする。
    ふとしたはずみの事故や病気で障害を抱えてしまうこともあるんだよ。
    そうなったとき、60,70になって徐々に体力が落ちて弱ってきて、自分が世話してもらう立場になってきた親が障害抱えた子供の世話できますか?って話。
    兄弟だって家族がいて世話できないことだってあるんだよ。
    家族が引き取る選択肢がないと言ってる人、自分が障害抱えた子や兄弟の世話をしたことがないからきれいごとが言えるんだよ。
    当事者じゃないとわからないこともあるんだよ。
    7 4
  150. 150 w 2021-07-25 21:28:41
    正直、園が再建し希望者は戻れる程度の記事で良くないでですか?戻ってくる方や家族の方しかり、新規に入園する方に配慮すべきだと思う。
    7 0
  151. 151 fwi***** 2021-07-25 23:09:54
    うちも義兄が知的障害です。でも彼は強い意志で望んで一人暮らししています。親が同居を望んでも頑なに拒み現在10年経ちました。

    やはりそれぞれの家庭で事情があり一概にどれがいいかなんて分からない。
    僕ら夫婦も月一で義兄宅に遊びに行くけど正直その状況に安心している自分もいます。ずっと一緒で親が住んでいた時の苦労を側からみていたし、その親も高齢となり今更一緒に生活も無理というのもあります。

    市からグループホームへの入居も勧められたけど本人が相当嫌みたいで強烈に拒んだのを見ているし、正解が無いのが非常に難しい反面、現状お互い幸せならそれで良いかなと。もちろん義兄も完全に一人でなくあらゆるサポートを受けており家族としては感謝しかない。それを何かで兄に変わり恩返しすべき時期かもしれない。
    6 1
  152. 152 kuo***** 2021-07-25 23:35:47
    軽度障害者であれば、こういう施設とかを使って、適度に生活すれば良いと思う。

    重度障害者であれば、一定期間過ぎた後はどうするかはご両親次第だと思うけど、
    尊厳死というシステムを作るべきだと思うけどね。

    自分自身は独身だけど、尊厳死があれば、自由が利かなくなったら使いたいですね。
    他人にはあまり迷惑をかけたくないので…。

    後、過去に何度か死にかかっているので、死生観はほかの人と違うところはありますがね。

    後は個人的には出生前診断等で障害と分かった時点で産むのはやめて欲しいです。
    その結果、軽度ならまだしも重度だとそれで税金もかかる。

    結局、姥捨て山になるだけだから、綺麗ごという気はないけど尊厳死は必要だと思う。

    最終的には補助する健常者が壊れるだけ…。

    人は意思があって人であって、意思がなかったら人ではないと思う。
    6 2
  153. 153 hir***** 2021-07-25 21:35:11
    この事件は大変痛ましく、ニュースを見ることも辛かったです。相模原に戻る事がツライ方。やっぱり相模原が良い方。それぞれですが。ご本人やご家族の意向が反映され、穏やかな生活が送れますよう願っております。
    6 0
  154. 154 gam***** 2021-07-25 21:24:21
    悪意を持った狂人が襲ってきて安全な施設なんてそうそうはないし、自宅なら襲われないという保証もない。この事件は犯人に事件を起こしそうな兆候があったそうだし、そういう人を監視する制度とかシステムを整備することが必要だと思う。
    6 2
  155. 155 hwm***** 2021-07-25 22:46:56
    親が看ろって限界ありますよね。年老いていくし働いていかなきゃだし。そう言う人は親が介護必要になった時は?仕事辞めて自分で全部介護出来ますか?出来ませんよ。何らかの福祉の助けに入ってもらわないと。施設に入ろうが自宅介護だろうが自分一人で看ているわけじゃないですよ。それにいつ自分が介護される立場になるかわからないです。生まれつき障害のある人ばっかじゃないから。だいたい障害や老人介護施設で働いている方は楽な仕事じゃないのわかって働いている方だと思いますけど?どうなんでしょうか?
    6 2
  156. 156 ガイル 2021-07-25 22:53:31
    マスコミはタブーに触れない。
    家族が知的障がい者の子にどのような扱いをしていたか。その問題の核心に触れないと、こうした差別意識は根本から消滅できないだろう。
    6 1
  157. 157 kbd***** 2021-07-25 23:01:15
    歴史的事実として、100年前の日本には姨捨山があり
    ゲェジは産婆さんが〆するか、家の座敷牢に閉じ込めていた。
    現実論を無視して倫理論でしか語れない人がマッツを批判する。
    歴史がマッツを評価するだろう。
    6 3
  158. 158 m_v***** 2021-07-25 22:13:18
    終の住処はあった方がいいと思います。
    6 2
  159. 159 hir***** 2021-07-25 21:12:19
    パラリンピックが開催される今だからこそ、障害を負いながら必死に生きておられる方々との共生を考えたいですよね。あの愚劣な犯人は許せません。死刑の100万倍の刑でも足りないと思っています。
    6 19
  160. 160 haa***** 2021-07-25 21:38:07
    1つ基本は、親は先に死にます。昔分かり難かったらしいですが、今の医学ならお腹の子は、そこそこどんな状況が分かるらしいです。うちの子も軽く障害ありますが、どうでしょう?1人になったら、国がしっかりサポートしてくれれば良いですが、親がいなくなり何も出来ない状態なら、放置して孤独死で話終わらしそうに思います。ある意味施設が出来た所で、たちまちの逃げ道が出来たとしか思えない。国がきっちりサポートして初めて、話しが出来る話しだと思いますが。
    5 5
  161. 161 119 2021-07-25 21:22:01
    いろいろ~考えが…あるようだが~現実は厳しく…非現実的な話ばかり…国の補助・救済・が、なければムリです。現実を見てから…ご協力をお願いします。他人事と、思える発言には…?ご本人も気づいていないのだろう~これが…日本の現実です。
    5 3
  162. 162 ak_***** 2021-07-25 21:18:27
    みなさん、この事件に限らず、被害者、遺族、親族の方々の動向を知りたいですか?どのような事件も被害者の動向に他人がどうのこうの意見するのは筋違いだし、なぜ、マスコミは何年経っても、こうも追い回すのか?取材記者はジャーナリスト気取りで自分が取材して名を出したいだけで軽蔑に値する。特にこの様な悲惨な事件は繰り返し報道しなくとも記憶から消えないし、やまゆり園の再建とだけの報道で良いのでは?まぁ、自分が被害者になった時、はじめて気付くんだろうな。
    5 11
  163. 163 nak***** 2021-07-25 21:22:50
    ここでの生活ってさ、生活の場はここしかないのよ。
    悲惨な事件が起きたが、元々きちんとしたセキュリティーがあれば防げた事件。
    今更、掘り起こさないでそっとしといたらマスゴミさん達よ。
    5 6
  164. 164 m*** 2021-07-25 21:45:53
    冷たいコメントを出してる人達も、アンタらの子供の面倒を見る金を出している。
    5 7
  165. 165 pnw***** 2021-07-25 22:02:21
    色々な考え方を持つ人間同士が暮らしている世界でわ、同じような事件は無くなることはないでしょう。また、家族でさえも世話をすることができない、他人の世話をするというのはとても大変なことだと想像がつきます。自分には到底できないと思います。そのような仕事を引き受けてくれる人が現れたら、自分だったら絶対に採用すると思います。親族が先に亡くなった時は相続はできるのか、契約はどうなるのか、障碍者との関わり方は解決策が無い、とても難しい問題だと感じます。
    4 0
  166. 166 kao***** 2021-07-25 21:53:11
    私の取引先にも痴呆の方達や老齢の方達の養護施設があります。
    おっしゃる通りだと思います。
    自分達も自分たちの1回きりの人生で成し遂げたい事があります。
    自分達で見ないといけないというのは、他人が言うのは簡単で自分自身が実際
    やってみるとどれだけ大変か、これは実際自分が行い分かるまで相手の気持ちは
    分かりません。愛情のこもったケアのある施設を探してお互いの人生を尊重できるのが
    最善だと思います。私の取引先でも最近、若いケアスタッフが
    いじめのようにおもしろおかしく滞在している障害のある方達をアプリを使って
    写真を取って2、3人で回し見、すぐの解雇になりました。
    みんな関わっているのは人間で試行錯誤の繰り返しですが、誠実に前向きな
    人生を皆幸せに進めればと願いますが、十人十色でなかなか難しいです。
    どうぞお体には十分ご自愛下さい。ご多幸をお祈りしております。
    God bless you.
    4 1
  167. 167 hit***** 2021-07-25 22:56:57
    障がいと言っても本当に様々で、かつ個人の個性によっても色々。それを一概に親が家でみてればいいって、なんでそんな考えになるんだろうか?視野が狭すぎて驚いた。
    障がい者も高齢で介護状態の方もね、家で家族がつきっきりで24時間毎日みるなんて無理。ましてやそれが自分の子供ともなれば、自分の方が先に老いていき、いなくなるのだから。
    自分が将来みてやれなくなったら、ある日突然自分が動けなくなったら死んでしまったら、この子は誰が面倒みてやれるのか?自分がいなくなっても生活していけるように、我が子が少しでも心穏やかに暮らせる場所を探して施設入所させているのでしょう。
    4 0
  168. 168 har***** 2021-07-25 22:11:18
    やまゆり園で起きた事件は本当に痛ましかった。当時現場にいた方、ご家族は、本当に怖い思いをされたと思います。自分勝手な理屈で人の命が奪われ、福祉や介護の分野で働く人たちに本当に大きな衝撃を与えた事件でした。

    住む場所というのは、住所や建物だけではないです。景色・温度・匂い・空気の質感等々、慣れ親しんだ環境に戻るとほっと落ち着ける方もいると思います。(今回の場合、フラッシュバックは心配ですが・・・)
    当事者の中には、お話ができる方もできない方いらっしゃいますよね。新しくなったやまゆり園に戻るか戻らないか、御本人の意思を丁寧に汲み取ってほしいです。

    郊外だからこそ整えられる設備や、障害者ご本人・ご家族が安心して利用できる場合もありますよね。小規模で地域の中にあれば偏見や歪んだ思想は生まれない、というわけではないでしょう。
    4 3
  169. 169 skk***** 2021-07-25 22:43:06
    黒岩知事の終のすみかではないと言う発言は他人事のように聞こえます。馬鹿が耳障りのいい言葉を選んで言っているのでしょう。身内がいなくなった時に知的障害者がどこを終のすみかにするのか、公の機関がちゃんと考えてから発言してほしいです。
    4 1
  170. 170 lov***** 2021-07-25 22:08:41
    家族と過ごせたら幸せなんてことばかりじゃない。それに誰かの犠牲の上に成り立つ幸せなんて幸せとはよべないよ。はやく施設に慣れて穏やかな日がきてくるることを願います。介護士さんたちも大変だけど彼らの幸せは介護士さんたちにかかっているのでお願いします。
    4 3
  171. 171 azu***** 2021-07-25 21:56:42
    入所者それぞれ障がいの度合いには違いがあるので、一概には言えないけれど
    終の棲家って考え方はイマイチしっくりこないな。
    70才とか高齢でフォローしてくれる家族もいないとかなら別だけど
    若い時からそこで一生ってどうなの?別に家族が全部見る必要はないけど
    簡単でもいいからなんかしらの仕事をして、自由に色々できるような状態に
    していかなきゃいけないんじゃないかなぁ。
    4 9
  172. 172 haz***** 2021-07-25 22:52:10
    5年経ったが、議論はあまり進んでいない気がする。
    奪われた命が社会に問うたものも、答えどころかまともな議論にもなっていない。
    相変わらず障がい者とその家族の日常は大変そうだ。
    3 0
  173. 173 husdktsh***** 2021-07-25 22:14:11
    家族で面倒をという輩は「ゆたぼん」のように学校なんか行かずに自宅学習をという人々。選択は人それぞれ、末期癌の患者を在宅でお迎えするかホスピスで過ごすかも人それぞれ。
    3 0
  174. 174 nfu***** 2021-07-25 22:19:22
    全介助の脳性麻痺だがヘルパー使い、単身生活してる。
     施設は被災だけでも致死率はかなり高い。
     当事者と親族が望む限りは常に派遣可能な介護制度を整備するべき。
    3 7
  175. 175 zec***** 2021-07-25 21:13:21
    本当に痛ましい事件ですね。
    3 5
  176. 176 leo***** 2021-07-25 23:06:31
    施設か家庭ではなく、支援を受けなから地域で生活する方向に舵を切るのが障がい者施策のはず。喋れなくても、意思表示が明確でなくても生きていける事を証明してこそ、植松のやった事の重大さを分からせると思います。
    2 1
  177. 177 rui***** 2021-07-25 23:20:08
    親が子の介護をするのは当たり前
    何故なら親は自分で産むことを選択したのだから
    でも子が親の介護をするのは当たり前ではない
    子は親を選べないのだから
    2 2
  178. 178 mrr***** 2021-07-25 23:50:42
    家族が見るのは難しい方も多くいらっしゃる。
    こういった施設が運営できるよう税金を払っている。電通の中抜きのためではない。
    2 0
  179. 179 cot***** 2021-07-25 22:23:05
    選手に罪はありませんが、やはり今回の五輪に反対です。コロナで亡くなられた方や、コロナで苦しんでいる方が大勢いるなかで、素直に喜ぶ気分になれません。都内の病院は、今日もコロナ患者で医療崩壊寸前です。そういう報道が全くないのも残念です。オリンピックなんてやってる場合ではないのです。
    2 5
  180. 180 toron***** 2021-07-25 23:10:09
    まぁ、家族と入居者が選択すればいいだけじゃない?
    あの手の事件は、病気が原因だから
    どんなところでも起こっても不思議はない案件だし
    2 0
  181. 181 kyu***** 2021-07-25 22:50:35
    やっぱりあいつが正しかったのかなぁ。
    名前忘れたけど。
    2 4
  182. 182 cam***** 2021-07-25 21:39:35
    ある意味究極の選択を迫られてる?
    2 0
  183. 183 yap***** 2021-07-25 22:04:17
    何とも言えんな・・・・
    2 0
  184. 184 名無しさん 2021-07-25 23:10:34
    冷たいコメントをなさっている方も
    反射的に感情に任せて、もしくは経済面しか見えないでいるだけだと思います。

    もちろん「正義」は、障害を持つお子さんを育てる難しさ、預けなければならない理由を述べられる側にあります。
    けれども…自身が生きづらさを抱え、
    その上でこのようなニュースを見たら…反射的に不公平感が募ることもやむを得ないのでは、と思いました。

    誰でも障害を持てば人の助けは必要になる。治らなければずっと必要だ。
    しかし、手を差し伸べる側が「生活するのもやっと」の状態のときにおおきな負荷がかかれば…。

    優先席が機能するのは、
    優先席を必要とする人が少ないから。
    骨折した人と妊娠中の女性、高齢者が
    どう譲り合ったら良いのかなんて、
    これまでの正義で決められないのではないでしょうか。

    今、そんな時代に来ているのだと思いました。私にとっても…他人事ではありません。
    1 1
  185. 185 tot***** 2021-07-25 21:50:52
    障碍者預かり施設の過酷な労働環境の話を見聞きすると、規模縮小は施設の職員・入居者双方の安全安心のためには絶対必要なので、この路線が全国に広がるといいなとおもう。
    行政の支援が十分に受けられる仕組みもほしい。
    行政の対応能力も無制限ではないから、そこは上手く話し合いとバランスとって。
    1 1
  186. 186 oza***** 2021-07-25 22:24:20
    事件が起きてこれ起こるまえに家族が?って思う人多々いると思うなぜいれたの?って。でも実際はとんでもない苦労あることをほとんどの人(100%とは言わないが)介護じゃないけど無理だよ家族でやれば交代できても24時間だよ!やっている人らのこと一切みていない。どれだけってね。そして介護じゃないが行く医療系の人らの負担もあるのを知っている?施設だけじゃないよ。
    今回の接種だって親より障害の方が先ってあります、こんなことあるけどそれより五輪優先ってね。園再建は後回しは明らかというかしばらくらいでしょ。
    1 2
  187. 187 hir***** 2021-07-25 21:47:25
    事件が無ければ入居者だって、ずっと千木良に居たいって人がもう少し多かったと思うよ。
    怖い目に遭った。どっちの施設が良いか聞いた。新しい施設が良いと言った。新しい施設=地域移行が良いって、犯罪行為幇助では?
    この手の記事の問題点は、犯罪被害者の心の傷と、障害者福祉の在り方とがごっちゃになって切り離せないってことだな。
    一つ言える事は、障害者にとって自分自身のネガティブな経験っていうのは絶対的なものだということ。健常者ならさしずめ、艦砲射撃の真っ只中に放り込まれたような心境か。
    艦砲射撃の真っ只中にいきなり放り込まれて、1時間経ってもう大丈夫だからこれからはここで過ごしてねと言われて耐えられる奴がどの位の割合で居るものやら...
    1 2
  188. 188 frannyandbuddy 2021-07-25 23:05:47
    築30年の建て替え工事はたいそうな出費ですね。
    老朽化の定義が個人負担と税金とではずいぶん違うようです。
    1 1
  189. 189 clo***** 2021-07-25 22:22:01
    やっぱりここに居たいという人がいるのであれば再建は正しい選択なのでは?
    1 0
  190. 190 鯖の味噌に 2021-07-25 23:45:30
    家族と一緒に暮らせない
    なぜ暮らさないのか
    1 1
  191. 191 mac***** 2021-07-26 00:08:38
    この問題点は文中に書かれていた通り。気安く家族が見ればいいというが、それが出来たらとっくにやってる。無理だと思ったから施設の入居を選んだ。それが独立だと言い聞かせて。健常な我々は他人事ではなくこのような方々をどのように受け入れるのか、それが新たな課題になる。臭いものには蓋をしておけでは、この本当の問題は解決しない。健常な生活はできない、けど、終の住処にしてしまったらなんの解決にもならない。それを健常な我々がどうするのか、どうすれば受け入れられるのか、そこを考える必要がある。これは年寄りも同じ。老健や特養がまさに同じことが起きてる。施設に入れて終わり。でなく、施設も使いながら地域に入れ込んでいくか。まさに共生。施設に閉じ込めておけばみんなハッピー。に見える。でも本当にそうなのか。そこから考えていかなきゃね。
    0 0
  192. 192 a17***** 2021-07-26 00:44:40
    >黒岩祐治知事は「(施設は)ついの住み家ではない」と述べた。

    いかに現場や実情を知らないか。
    まぁ、知事が県の様々な分野の現場のすべてを把握しろってのも無理な話だけど、少なくとも役所の担当者はもっと実状に目を向けるべき。
    全国的に施設入所がベストな障害者はたくさんいて、待機者数が何十、何百人といるのに、入所施設を減らそう減らそうとしている。
    地域移行というけど、グループホームで暮らせる障害者はかなり限られている。
    重度の障害者であれば、グループホームでは職員数が絶対的に足りない。また、精神障害やこだわりが強い知的障害など、団体生活に適さない人もいる。
    特に保健所関係は精神障害者の地域移行として、精神科病院からの退院を促しているが、中には病院が終の棲家が適切な人もいる。
    もっと実情にあったことをしてほしい。
    0 0
  193. 193 tak***** 2021-07-25 23:08:31
    思っても口に出せなかったり。色々言われようが当事者しかわからない。

    親は常に思う。子供にとっての楽園は何なのか。
    親は先に逝く。子供は虐待など無く幸せにくらせるのか。

    後見人も結局は他人。

    知らぬが仏が悲しすぎる。

    関係の方々、個々で大変ですが頑張りましょう。
    0 0
  194. 194 tad***** 2021-07-26 00:13:19
    核家族化が進んだ現代に親の面倒を見る事の意味をもう一度見直すべきだね。

    親が自分の親(じいさんばあさん)の面倒を見て無いのになぜ自分たちの世代が親の面倒を見なけりゃいけないんだ?って事をね。

    そうでなければヤングケアラーの問題は無くならない。
    面倒見られなくなったら生活保護で良いじゃないか?その覚悟さえ有れば良い。
    0 0
  195. 195 rom***** 2021-07-26 00:24:44
    幸せの感情すら抱けない人も居るだろうが 日々心地よく生活していただきたいと思います
    座敷牢は根絶して欲しい そのためには施設が必要なのです!?地域移行とは言うけどグループホームでは対応できない重度の方がいらっしゃるのです
    0 0
  196. 196 よたろう 2021-07-25 21:59:07
    人にもよるとは思いますが、いわゆる「健常者」より、いろいろな意味で事件の影響が大きい人がいらっしゃるかも知れませんね……。
    僕は医学の素人なので、単なる個人的な想像にすぎませんが……。、
    0 0
  197. 197 gray 2021-07-25 22:24:07
    でも何が解決したんだろうなぁ・・・。
    防犯対策して、堀を高くしたはいいけど、一歩外に出ればサメが泳いでるでしょう。
    0 0
  198. 198 っげw 2021-07-25 23:08:57
    機能化・合理化主義の成れの果てがこれ

    そもそも日本人には※の資本主義はなあ・・(ry
    0 0
  199. 199 kaz***** 2021-07-25 23:02:22
    お粗末な守衛、警備じゃ利用者減らそうが有事の役に立たない。
    0 0
  200. 200 tom***** 2021-07-25 22:10:15
    いきなり何の話かと思ったわ。
    0 0