コロナ禍で収入が減った事業者らを対象とした「持続化給付金」について、給付要件を満たしているのに不支給にされたとして、全国の個人事業主や中小法人あわせて89事業者が9月15日、給付などを求めて東京地裁に提訴した。 訴状などによると、原告らの申請には名古屋市の税理士法人Impactが関わった。「中抜き批判」で、2020年9月1日に給付金事務局が変わる前は、個人事業主と法人合わせて200件以上の申請すべてが認められたが、新事務局になってからは254件中139件で不支給になったという。 職種や属性が似たケースでも判断が分かれていることがあり、中には同じ団体に所属するスポーツ選手など、収入先が同じで結論が分かれているケースもあるという。 不支給となった事業者の中には廃業したり、名前が出るのを避けたいとして、原告に加わるのを断念したりした事業者もいるという。 同法人代表社員で行政書士でもある大箸直彦税理士は、提訴後の記者会見で「審査に不手際がある。ミスを認めて是正してほしい」と話した。 ●「ほかにも不合理な不支給があるのでは」 飲食店を経営しているという原告の一人は、「真面目に営業を自粛して、申請も真面目にやっている。周りの同業者はもらえているのにどうして自分はもらえないのか。理由の説明もなく納得できない」などと訴えた。 持続化給付金は、個人事業主なら上限100万円、中小法人なら上限200万円が支給される。約441万件が申請され、約424万件に支給されているという。 原告側代理人の吉峯裕毅弁護士は、不正受給問題を受けて審査が厳しくなっている可能性があるとしつつ、困窮する事業者を迅速に支援するという給付金の趣旨に反した取り扱いだと指摘する。 そのうえで、「支給されるべきでない人に支給するのはまずいが、支給されるべき人に支給されないのはより問題だ。不合理な理由で不支給となっている人がまだいるのではないか」と話した。

全文は、こちらになります。

以下が、コロナ給付金の不支給は「納得できない」 全国89事業者が国提訴「真面目に自粛してるのに」 / 皆さんの感想になります。

コメント数、200

  1. 1 riririrmgoerfsij 2021-09-15 18:07:58
    普通に考えたら、不正受給が疑われるような怪しい申請だったからだと思うけど、どうだろう…
    実際、うちも手続して支給されたし、ほとんどの人たちは支給されている訳だし。
    7404 1597
  2. 2 hry***** 2021-09-15 18:37:51
    中小法人で200万の給付金申請を担当したが、2度ほど申請の修正があったけど迅速に処理され、窓口も親身に対応してくれた。不支給は余程の不備があったのでは?表に出ないのも廃業したからとかじゃなく、後ろめたいとこもあるのではと勘繰っちゃう。普通に要件満たしてれば難しい申請じゃない
    5212 866
  3. 3 t_r***** 2021-09-15 21:13:29
    「新事務局になってからは254件中139件で不支給になった」

    これ、むしろ不正受給事件として原告側の専門家を調査すべき事案じゃね?
    普通に申請しててこの不支給率ってあり得ないんだけど。
    どんだけ怪しい案件を集めて無理やり申請してたんだよ。
    4416 621
  4. 4 yaz***** 2021-09-15 18:44:58
    真面目だろうがダメな箇所がある事実は事実。
    真面目にやってるなら真面目にダメな箇所の改善をすれば問題は解決する。
    経営者として公的な支援を受ける、お金をいただく側とてもシンプルな事だと思いますけど?

    どれだけ真面目と言え、改善点を理解できないでただ訴えるのは違うと思うけど?
    実際貰えてる所は貰えてるわけですし。
    2030 398
  5. 5 y_8***** 2021-09-15 21:42:08
    知り合いの旦那さんは、通常通り設けがころなでも全く変わらない、店舗専門の公務店さんでしたが、パソコンワンタッチで200万入ってたーって自慢げに話してましたよ、、、その話を聞いて、別の知人も寝かせたきりの、父親の自営業の会社も俺がパソコンでワンタッチで200万入って喜んでたと自慢げにはなしてましてました。それに比べて妹の旦那は、本当に収入激減で倒れかけたのにこんなこと仕出したらアカンとか訳の解らない事をいって1円たりとも貰わず、妹は切れてました。その自慢げな工務店さんは、コロナ給付金で締めて毎日お金もらってた、一人社長の飲食店がもらいすぎたのを経費で落とす為の店内改装の注文で今年も忙しくて暇なしってバタバタしてました。これで、いいのかなと心で思いながら、、、、神様は見てますよっと心で連呼してました。
    856 200
  6. 6 バルタン星人 2021-09-15 21:52:11
    これも事業者に成り済ましお金を横取りする奴等の影響なのでしょう。持続化給付金を騙し取る行為は一般社会化してバイト感覚でやってる主婦や一般人横行してると言う事が問題視されてるから、貰えるべき所に行き渡らないのはその影響が大きいからでは?
    843 135
  7. 7 etf***** 2021-09-15 22:15:47
    なんで支給されなかったんだろう。
    支給されなかったことに合理的な理由があるのかどうか。
    裁判することは適切だと思う。

    ちなみにうちも200万円もらったけど、全額+αを所得税として国に返した。
    個人と違って、給付金は所得としてカウントされるから利益が出たら所得税として国庫に返さないといけない。

    結果的に、赤字の苦しい企業だけが助かるから良い仕組みだと思う。
    726 134
  8. 8 gug***** 2021-09-15 21:50:21
    まあ、はっきりさせた方がいい。
    不正は論外だが、困っている人が助からないのはよくない。
    そして、いまは多くの人が困っている。
    困っていない人でも、社会が不安定化すると不利益を被るだろうし、困っている人が増えればお客さんが減るので、いま困っていなくても、将来的に困ることになるかもしれない。
    本当に困っている人を助けることは、巡り巡って、他の人も助けることになる。
    719 123
  9. 9 abc 2021-09-15 21:28:20
    ちゃんと書類揃えて提出すれば、早急に満額出てますよ。営業自粛はしてるけど、役所への提出書類作成が苦手または理解できない飲食店関係者が訴えるって・・・そんな暇があったら、感染対策しっかりやって、営業再開して利益確保した方がよい気がするのだが・・・
    610 130
  10. 10 qqt***** 2021-09-15 18:22:01
    給付金事務局というのは どの役所が担当してるのだろう
    この持続化給付金が給付され始めた頃に 給付を税務署が行ってはどうだろうと考えた
    税務署なら申し出たもの全員に支給して あとで実は給付金が不要だった事業所には税として戻してもらえる
    あと税務署相手に虚偽申請するのはためらう人も多いので 不正受給の抑止効果があると思う
    500 103
  11. 11 ool***** 2021-09-15 21:24:01
    『約441万件が申請され、約424万件に支給されているという。』


    かなり支給されているのだなという印象ですね。

    ただただ役所側の不手際なら可哀想だけれど、そうじゃ無いパターンもあるだろうからな。
    中には名前を出されたくないという所もあると書いてあるけど、名前が出たら不都合な事でもあるんかねと思っちゃうよ。
    141 17
  12. 12 ji6***** 2021-09-15 21:25:26
    貰うべき人が貰っていないケースに劣らず
    貰うべきでない人が貰っているケースも多くあるのだろう。

    こういう支給事業を、完璧に不正なくやるのは難しいし
    不公平なくやるのは、もっと難しいだろう!
    124 22
  13. 13 ちぎりぱん 2021-09-15 19:28:29
    申請した内容と調べた内容にずれがあるって事なんでしょう( *・ω・)ノ虚偽申告なのか役所側のミスなのかどちらにしても早期解決が望ましいと思います。時短自粛の要請に従って閉店する事になったら国や役所は自己責任で終わらせるつもりなんでしょうか?
    81 22
  14. 14 mannmannnma 2021-09-15 22:28:01
    本当にちゃんと減っていて大変な思いをしている個人事業主さん等は、うちの周りの経営者さんの方々の大半がちゃんと貰えていますよ。そのお金で、雇っている従業員の給料や店舗維持ができてかなり助かっているようですし。よほど変な事をしない限り、正直に話して正直に伝えればもらえると思います。

    でも不支給になっている事業者は、なにかしら問題があるのだと思いますよ。まともじゃないから、疑われるんです。名前を出したくない事業者もある、という事ですが、そういうところなんじゃないですか?結局、人に堂々と言えないようなお仕事なのではないでしょうか?
    70 15
  15. 15 usu***** 2021-09-15 18:59:04
    真面目に自粛してるからじゃなくて
    会社運営維持や生活できなくなるなりそうだからの
    給付金だと思っていました。
    役所が全然大丈夫と判断すれば給付しないでしょう。
    単純に売上減の補填では無いと思います。
    62 20
  16. 16 たまたまだ 2021-09-15 22:28:12
    支給されるべきでない人に支給するのはまずいが、支給されるべき人に支給されないのはより問題だ。不合理な理由で不支給となっている人がまだいるのではないか

    今回の給付金は支給されるべきでない人に支給されてるくらい比較的申請通りやすいと思うし、実際にはほとんどが支給されてる。その中で支給されないのはやはりどこかに問題があるのでは?
    真面目にと言われるが、その人の主観であって
    他の人からすると到底、真面目とは言えないこともあったりするしね〜
    57 12
  17. 17 hid***** 2021-09-15 23:05:57
    同じ経営者でも登記もし、事業税も真面目に払っている事業者とろくに登記もせず開業届もままならずましてや税金(確定申告)も払っていないような事業者や個人事業主がよこせよこせって。。。都合がいい。。。と思う人が周りに多いのは事実。。。実態のない事業者へもし先払いが行われたとしたらそっちの方が問題だ。
    しっかりとした実態調査とともにどのような事業者への不払いがあるのかを報道は明らかにすべき。受けるべき人が受けていないのか、真相をしっかり責任を持って報道すべき。
    33 1
  18. 18 endou 2021-09-15 22:27:31
    真面目にやってるから支給されるんじゃない?されないって事は何かしら不透明な部分があったなら訂正してくださいなりの指示があったのかと思うけど。
    国を欺く事ってかなり難しいと思うから問題箇所を改善すれば支給されるんだと思う。
    逆に言うと国も申請者も流れ作業ではなくしっかりとしているんだと安心しました。良い方向にいきますように。
    31 10
  19. 19 sal***** 2021-09-15 22:04:50
    「中抜き批判」で、2020年9月1日に給付金事務局が変わる前は、個人事業主と法人合わせて200件以上の申請すべてが認められたが、新事務局になってからは254件中139件で不支給になったという。

    最初はザルで認められたが、次は審査した結果基準がマチマチで不公平が生じている、と。
    一時電通が話題になったが、国の事業に関わる企業はカネに群がるばかりで、いずれにしてもキチンと仕事をしない、というところか。
    30 7
  20. 20 pop***** 2021-09-15 21:56:20
    短時間で膨大な数を裁く非常時にすべてを適切に判断しろというのが間違い。
    有事には判断の素早さが求められて、正確性が下がっても仕方がない。
    平時の感覚で裁判官は考えてはいけないと思う。
    30 13
  21. 21 ino***** 2021-09-15 22:38:06
    手続きが面倒な事は、国の制度の問題だろうけど、すぐに支払われた所もあるのだから、運用面での問題もあると思う。
    個々で問題は異なるだろうけど、何が問題なのか?どの様にすれば早く支給出来るか?、裁判で明らかにする事は良い事だと思う。
    26 2
  22. 22 Nar******** 2021-09-15 22:19:08
    前年の確定申告基準で支給すれば良いのに、なんでこんな簡単なことができないのか。

    そしたら殆どの個人事業主は支給対象外になると思うけど。
    個人事業主の方は生活費も経費計上してるので、所得税払ってないです。

    税金払ってないのに支援金もらうとかサラリーマンから搾取するの本当にやめて欲しい。
    19 10
  23. 23 kes***** 2021-09-15 23:04:38
    そもそも活動実態がほぼないようなペーパーカンパニーでも1ヶ月だけ受給要件満たすように操作すれば対象になるし、今まで確定申告してないような人、社会保険も違法に加入していないような法人まで支給されてるからな。おかしな仕組みだと思う。
    14 0
  24. 24 絵空 2021-09-15 22:12:51
    むしろあれだけ通しやすい(ほぼ素通り)で落ちるなんて、余程のものかと。
    界隈では申請すりゃ通るレベルです、むしろあまり良くないスジでもテクニック一つでいけているので困った状況です。
    是非とも89事業者名称等開示して頂きたい。
    14 3
  25. 25 pur***** 2021-09-15 23:22:17
    全国の89事業所ですか...
    ということは、手続き代行と称して全国からかき集めたということですかね。
    不支給が決定されたのはいつ頃なんですかね?
    もう給付金事務局は閉まってしまったから、事務局に交渉したり確認するとかはできないので、提訴ということになったんですかね?

    原告の方々は、手続きの仕方がよくわからないのなら、地元の専門家に頼んだ方が良かったんじゃないかと思います。
    何かあったときには迅速に対応してもらえたと思うので。

    裁判所が気の毒かな、というのが感想です。
    いちいちみんな調べなきゃならないですからね。
    東京地裁に89事業所がそれぞれ提訴したってことですよね?

    これって、原告側の専門家には責任ないんですかね?
    少なくとも追加書類が必要というレベルのことなら期間内に提出すればよかっただけのことですよね。

    なんだか ??? ばかりの話だと思います。
    13 3
  26. 26 ima***** 2021-09-15 22:35:26
    自分の申請した経験で申し上げると、十分な証拠がそろっているのに支給が認められず、逆にきちんとした証拠がやや不足しているのにあっさり支給された例がいくつかあり、担当者による判断のブレが大きかった気がします。
     人間がやることなので仕方ないと言っても、金額が大きかったので制度的問題が大きかった気がします。
     具体例をあげると売り上げが減ったことの根拠の1つとして、ある年度の通帳の入出金記録を添付することを要求していたのですが、地方のばあちゃんやじいちゃんは完全現金主義を採用していて、正当に店をやっているのに年金を出し入れするだけで一切入出金記録がないケースがいくつかありました。商売やってるなら絶対通帳に記録残ってるでしょ?という発想が乱暴だったと思います。
    12 8
  27. 27 ota***** 2021-09-15 22:52:18
    普通に正しく申請すれば支給されると思います。
    書類揃えて正しく申請できないから認められないだけで、役所が提示している内容を理解できないのであれば事業者としては失格だと思います。
    どこが間違ってるか教えて盛らないというのもニュースになっていましたが、事業をするということはそういう理解力も必要だと思います。
    11 6
  28. 28 xxx***** 2021-09-15 22:28:46
    約束守って我慢したのにお小遣いくれなかったー
    とわめいてる小学生みたい

    まともに守ればもちろんまともに支給されるわけだから、疑われる要素があったり申請書に不備会ったりしたとしか思えないかな

    支給に関しては厳しくなっていって当然
    最初は不正受給させてしまっていたけど、しっかり厳格にしてようやくとめられたってことではないかと思う

    裁判で争うってことは、さらに税金つかうわけ?この人たちは って感情かな
    11 5
  29. 29 akm 2021-09-15 22:32:07
    書類審査だけでなく、直接店へ足を運び、様々なチェックをした上での審査ですから不支給となるには、それなりの理由があったと思われます。

    実際に店の入り口や看板の電気は消えていても、何故か店の前には車が満車で止まっていたり、車を別の場所に停め、歩いて店に行き、入って行く人の姿を見かけることがあります。

    店の中が見えない店舗ほど、中から女性の高い声が聞こえていたりするので現場確認などで不支給になっている可能性はありますね。

    それなりの根拠があってでしょうから、連れだってではなく自分で直接理由を聞きに行かれた方がご自身のためかと。

    医師ですらコロナ患者を受け入れていないのに受け入れていた事実が発覚しています。それを告発する人もいるでしょうし、心あたりがあるならば、あまり強気に出ない方が良いのでは?

    不正なく申請して不支給になったのであれば説明を求めて、不服申し立てでもすれば済むことです。
    11 7
  30. 30 gra***** 2021-09-15 22:17:25
    この辺はちゃんとした
    理由、答弁書が必要。

    何故、却下されたのか
    それを埋め得る資料はあるのか。

    大金なだけに、そう簡単に
    渡すわけにはいかない。

    俺は普通にすんなり貰えた。

    まぁ、89件なら少ないとすら思えてしまうが。

    コロナに乗じた不正受給者は、たくさんいるだろうな。
    11 4
  31. 31 …。 2021-09-15 21:54:39
    不服なら訴えてもいいと思う。
    何でもかんでも、政府のやってる事が正しい訳ではないからね。
    黙ってたら、政府は正しいになっちゃう。
    今回、廃業に追い込まれた人は多いと思う。
    政府の言う事聞いて、国民みんなの為に我慢して休んだり。
    7割支給して休んでくれと言う国だってあるのに。
    民主主義だから、あくまでも主張はほしょうされる。
    11 7
  32. 32 for***** 2021-09-15 22:22:51
    申請を受ける地区にもよるが、何がダメだったのかは通知するべきと思う。

    確かに、困窮している人に行き渡らないのは問題。
    このコロナで全て狂った人生を建て直したい思いは同じなのに。地区でこうも違うと行政側も是正するべきかと。
    10 1
  33. 33 gam***** 2021-09-15 21:35:22
    簡素な申請と迅速な給付を狙った不正が横行する中、審査が厳しくなるのは当然と思います。訴えるのは間違いと思います。
    そもそも不正の罰則をかなり厳しくすればよいと思います。
    9 5
  34. 34 tak***** 2021-09-15 22:21:03
    まともな事業者ならやくざ者じゃない限り支給されます
    要はこの企業と言うか事業者はそれに近いペーパーカンパニーの可能性が高い
    そうじゃない限りあり得ないと思う、誤解があるかもしれないが。
    全国で89事業者と言う少なさは見てもまともな企業ではないと思う。
    裁判やるのは良いですけど、書類などを見れば一目瞭然
    その事業者人たちは裁判と言う場で恥をかくと思うよ。
    全うな会社ならちゃんとに支払いが受けられます、
    要はどうしようもない会社だと私は思いますし、絶対に支給されるべきでない。
    9 10
  35. 35 cra***** 2021-09-15 22:47:43
    不支給という言葉の意味は単に不正受給が疑われる事案だけでなく、支給が決定しているにもかかわらず支給が遅れている事も含まれていると私は思います。また、支給が遅れて廃業したお店もある様です。正直者が馬鹿を見る事になってしまっている現状はとても悲惨です。いつ終息するかも分からないコロナ禍で事業を経営する方々は本当に大変だと思いますが希望を持って頑張って欲しいです。
    8 2
  36. 36 *:** 2021-09-15 22:36:15
    それなら
    なぜ超高額のワクチン接種料金を了承したのか
    医師会がワクチン接種を急速に進めた理由はここにある
    医師会と看護協会が官邸と交渉して値上げしてます
    人の弱味につけこんだ交渉だと思う

    ワクチン接種は薬剤師と歯科医に任せればよいと思う

    問題は1年半も軽症者を療養という名の放置
    ごくわずかの医療従事者に重症者を押し付けてる
    結局、軽症者を治療せず、コロナ患者を受け入れてる同士や国民を苦しめてると思う
    8 5
  37. 37 yam***** 2021-09-15 22:16:37
    裁判をする暇と時間があるのが羨ましい
    業種によっては忙しくて猫の手も借りたい業種がゴマンとあるのに暇な業界もあるんですね
    で、そうやっていつまでもコロナ禍が落ち着くのを待ってるんですか?
    世間もいつまでも同情はしてくれませんよ
    時には食うためには諦めて方向転換も必要ではないですかね
    8 5
  38. 38 com***** 2021-09-15 23:20:11
    持続化給付金の仕組みを知らない人が怪しい申請って想像で書いているけど、案外申請側にはわからない微妙な基準があったりする

    私も売上のタイミングが悪ければ審査が通らなかった可能性がある
    一昨年の9月まで1社と月契約だったけど、10月から2社と月契約になった
    ところが去年の3月に最初に契約していた会社が破産をして、3月以降は再び1社との契約になった
    コロナによって新規営業活動もできない状況だったけど、持続化給付金の申請ができるのは10月以降にしかできない
    ただたまたま一昨年の5月にスポットで売上があったから、持続化給付金は5月に申請できた

    私はコロナの3年前に起業したからまだいい方だけど、コロナの1年前に起業した人は本当に大変だと思った
    給付金や補助金の審査って重箱の隅をつついて厳しく審査されることもある
    私は審査に納得できない場合は合理的な説明を求めることはありだと思っている
    7 3
  39. 39 sid***** 2021-09-15 22:27:07
    税理士の友人は事業の実態があれば支給されるものだと言っていた。たとえば開店休業してた事業者や、もともと売上がなかった事業者が帳簿などの営業実態を証明する書類を準備できずに不支給になっているケースとか。不支給の中にはそういう事業者もいると思う。
    7 2
  40. 40 xux***** 2021-09-15 22:30:53
    不正防止を完全に無くすのは難しいでしょう。

    しかし、国税・地方税の納税情報や年金・健保の納付情報は国や地方自治体が把握している訳で、それらに横串を刺せば不正防止はかなりの精度で実現できるはずです。同時に各種補助金も速やかに給付できるはず。

    結局、役所の縄張り意識の弊害。
    河野洋平さんがワクチン関連で厚労省の役人を怒鳴ったとかで批判が出ていますが、怒鳴るくらいで役所の旧態依然とした体質が変わるのであれば、ドンドン怒鳴って欲しい。
    7 5
  41. 41 moxy 2021-09-15 22:25:41
    遅かったが普通に申請して支給されてますが?
    時間は掛かるが支給されないには支給されない正当な理由があるんでしょう?
    真面目にやってる、やってないの問題じゃなく申告なり何ならの問題があるからじゃないの?
    先ずはダメな理由をちゃんと開示しないと。
    7 3
  42. 42 c2m***** 2021-09-15 22:17:37
    真面目に事業を営んでいるつもりですが
    不支給でした。
    コロナ禍の前年度、肩の手術を受けて
    半年以上営業できなかったため赤字でした。

    白色申告は、赤字の時は申告しなくてもいいためしていませんでした。

    持続化給付金の窓口に電話で問い合せたところ
    「申告してないなら無理ですね」と
    軽く言われて諦めました。

    その後、未申告でも
    どうにかなったり
    詐欺まがいの申請が通ったりする事例を見て
    理不尽だなと思いました。


    通らなかったのはそれなりの理由でしょでは片付けて欲しくありません。
    7 4
  43. 43 mot***** 2021-09-15 22:53:10
    税金など徴収に関しては厳しい・急かすのに、給付となったらメッチャ遅い。忘れた頃に入ることもしばしば。

    コロナに限らず給付金に対しては、不正受給が増えてきている分調査に時間かかったり、遅くなる、対象でないから不支給になることも少なくない。
    今回の場合は、きちんと見ていない場合もあるでしょうね。

    正直者がバカを見ることがないよう、不正受給は絶対やめようね。
    6 0
  44. 44 wtipwtip 2021-09-15 22:46:32
    うちの会社も売上が大幅に減ったので申請して普通に受給した。
    今、この助成金って、支給率が×80%に減額になりましたよね。
    申請に行った際に窓口の女性に言われました。
    しかしそれも、審査対象月の過去3ヶ月の売り上げと、前年の同月分の売り上げ比がマイナス50%以上だとまだ満額支給されますよと説明を受けた。
    なのでそちらも面倒だが書類を揃えて申請して受給している。

    何度か提出した書類の不備で電話での問い合わせがあり、
    管轄の労働局まで行って書類を修正したらば通常通り支給して頂けた。


    支給出来ないのにはそれなりの理由がちゃんとあるからなのでは??
    5月からちょっと決まりが変わって承認されるのが若干厳しくなりましたし。
    6 2
  45. 45 ぽっぷ***** 2021-09-15 22:44:03
    国を相手に提訴するわけだから、当然訴える側は相当念入りに要件を満たしているかは確認しているはず。要件を満たしているのに支給されないとしたら、本末転倒。正直者が馬鹿を見る世の中になってはいけない。徹底的に戦って欲しい!
    6 1
  46. 46 sii***** 2021-09-15 23:35:40
    個人事業主ですが商工会議所で青色申告してますが、確定申告の書類を税務署に持って行って1枚確認の印を押して貰って、必要書類をパソコンで写真撮って送ったら普通に頂けましたよ。
    少なくとも私の知人で申請して給付金支給されなかった人はいません。
    税務署の方が言われてましたが、チャントした事業形態で普通に確定申告していれば大丈夫だと言われてました。
    今年も県と市から4〜6月に売り上げが30%下がっていたら、合計で30万円助成金が支給されると連絡頂きましたが今年は売り上げ持ち直したので大丈夫ですと返事しました。
    飲食業の助成金の書類を幅広い業種の方が助成金を貰える様に改定してました。
    この手の記事をよく見かけますが普通に事業されてる方々なのでしょうか︎
    6 2
  47. 47 ucz***** 2021-09-15 22:17:36
    事業者の名前でも事業所名でも出して、抗議するなら堂々としたらいい。出せない理由がある以上、不支給の理由にもなり得そう。
    6 1
  48. 48 fgi***** 2021-09-15 23:08:39
    真面目かどうか問題じゃないけど、あくまで自称だしね。

    不支給になるような申請だったのか、
    そもそも何か疑われるような申請内容だったのか、
    または本当に何も疑義のない申請内容で不支給としたのか、
    なにか別の力が働いて不支給になったのか、
    徹底的に法廷で争ったらいいとは思う。

    逆にそれで線引きがハッキリするなら、お互いスッキリすると思うし。

    ただ、普通に申請すれば大半の事業者は支給されたはずなので、
    不支給にする審査に問題があったのか、それとも申請書又は申請者に問題があったのか?
    というのは調査する必要がある様にも思う。
    5 2
  49. 49 eky***** 2021-09-15 22:48:07
    どうなんでしょうか?「要件」を満たしていないと、どれだけ真面目に自粛しようが下りないのではないのでしょうか?売上、納税、申告等各要件、惜しいけどこれだと申請できない、という状況も多々あります。ルールイズルールかと。少なくTも、私の税理士では申請した各顧問先分はすべて下りているようです(こちら都内です)。税理士さんですよね?助成金は申請するのが目的ではないので、通すためのチェックが極めて重要。要件、あいまいではなく、「すべての基準」間違いなくクリアされているのでしょうか?これほど通らないって、以前は審査が甘すぎたということだと普通思いますがね。
    5 2
  50. 50 カラーレスマン 2021-09-15 22:43:00
    判断理由がわからないので訴訟を起こすのは当然です。
    部外者から見ると、一律ではなく個別にきちんと判断した結果に見えます。
    結果が細かく別れているのであれば、きちんと根拠があるか、異なる人が曖昧な基準で判断したかのどちらかです。
    5 1
  51. 51 豚トロ 2021-09-15 22:55:49
    どうなんでしょうね?
    『似たようなケースで認められてる事業者がいる一方で…』と、ありますが、そもそも、給付した方が間違いだった可能性もある。

    そもそも、初期は全部支給認定されたことの方に違和感がある。全ての申請が基準を満たしていたとは到底思えない。
    初期では、給付を迅速に行うために、チェック機能が正常に機能しておらず、そこにつけ込んだ不正な申請が多くなったために、却下とされた件数が増えた。という方が自然でしっくりくるけどね…
    5 2
  52. 52 dqp***** 2021-09-15 22:56:36
    もう給付金なんてやめてしまって経費経費でごまかされてきた税金をマル査がしっかり調査して納めさせてください。
    ほとんどのお店が客が顎マスクで大声で話していても注意もせずスルーです。小さな飲食店など自粛すればするほどもうかるというおかしなことになっています。不正受給も後を絶たないし絶対にやめた方がよいです。
    5 0
  53. 53 dis 2021-09-15 22:54:11
    支給されるべきでない人に支給するのはまずいが、支給されるべき人に支給されないのはより問題だ。

    いやいや、同じくらい問題だけど。
    申請してない納税者からしたら、自営は景気良い時やコロナ前はおいしい思いもしたでしょって感じ。
    企業の内部留保金と同じで、お金貯められるチャンスに貯めてなかったんじゃないの?
    アリとキリギリスじゃないけど、いくら助け合いとは言え、前は儲かってました〜色々経費にしてました〜でも貯金ありまへん、給付金くれって人には絶対給付して欲しくない。
    コロナ前から少ない収入でもコツコツ貯めてきた人や節約してきた人が馬鹿みたい。

    過去の収益なども遡って調べるべき。
    ただし、本当に明日食べる物も住む家もない場合など死が直結する場合もあるだろうから、一旦緩め審査で給付して、その後詳細な厳しい審査(この段階で判断に差がないようにする)で対象外になった人はコロナ後に返金してもらおう。
    5 0
  54. 54 goo***** 2021-09-15 23:22:48
    このニュースについて価値判断するのは尚早と考えます。

    不正受給の疑いがあって止めているのか、それとも単なる不手際なのかは今後を見てみないと分かりませんし、そこが全てと言っていいほど重要です。

    ただ、「支給されるべきでない人に支給するのはまずいが、支給されるべき人に支給されないのはより問題」との発言は同意しません。

    当初はそのスタイルで行っていましたが、世論の反対が強く見直されたものと思います。
    性善説で設計された制度を悪用する人のお陰で、性悪説にたった設計に変更となり、ちゃんとやっている人が損をするのはあり得ないことでは無いです。

    ちゃんとやっている人ごと制裁をかけるのはしょうがないとの世論に対応したものであり、行政としてそれに応えたものなので正当と考えます。
    5 4
  55. 55 oh_***** 2021-09-15 23:09:34
    そもそも制度も体制も出鱈目なのだから、不正受給や不当な不支給を始めとして幾らでも問題が出て来るのは当然だ。そもそも、安倍に菅、それを支える二階だ麻生だといった頭の悪い政治家達が国政を牛耳ることになってしまた事が、こんな状況を招いてしまった。次はもう少しまともな政権になって欲しいのだけれど、然程の期待は出来ない。
    5 2
  56. 56 俯瞰 2021-09-15 22:59:15
    「持続化給付金」の申請はかなり、相当面倒くさくて、直して修正して追加して修正してを繰り返してようやく認められるものだけど、面倒くささに嫌気をさして申請を諦めた事業者がまわりにいる。

    なぜ面倒くさいか?

    それは行政が法律と法律用語のもとで業務を行うから。でも、それを批判できるだろうか?

    専門用語や若者言葉を使い、理解できない人をバカにする人がたくさんいる。自分は知っているから知らない人をバカにするのは行政、民間を問わずに確実にいる。

    諦めたことを国のせいにしても何も解決しないのに。
    5 3
  57. 57 gga***** 2021-09-15 22:23:31
    不正受給を怖れてたら何も出来ないと思う。とりあえず支給して不正発覚で厳しい罰則を与えるとか、やり方次第だと思う。そんなこと言ってたら他の給付制度でも不正発覚してるでしょ。金を出したがらない政策が菅政権を追い詰めることになったのだから。政治家がやりたい放題税金を使って国民の生活を脅かすなんてあってはならない!
    5 2
  58. 58 jp***** 2021-09-15 23:09:55
    不正受給とかでなく、実際、委託事務局がダメ場合があります。よくあるのが、事業所運営を証明する例えば営業許可証関係の名前と申告書名義が一致しない場合です。例えば、許可証は社長個人で申告書は法人名。代替りしてるのに許可証がそのままで、申告書が変わっている。許可証、申告書ともに同一人物だが、宗教的、げん担ぎ、外国人の場合は風習で申告書明が通称名である場合。個人事業主申告書の屋号名が営業許可証と微妙に違う。例えばスナック花が申告書で営業許可証は花のみ。意外にも申告書の名前は何か証明等が必要なく個人事業主の場合は屋号とか名前より申告書の中身があってればよいので税務署的には適当
    。そして修正申告はできない。できるのはあくまでも申告書の数字が違う場合のみ。請求書や契約書、色々、客観的にどうみても同一なのに申告書と営業許可証名が完全一致していないと取り合わないという点。この名前問題の他にも色々ケースはあり
    5 5
  59. 59 yok***** 2021-09-15 22:22:42
    正直この訴えは正しいのかわからない。弁護士は被害者側の代弁なので。
    とにかく不正受給が多いので調査するのも大変だと思う。 事業者のマイナンバー制度を作るべき。 税金逃れも不正も減るし個人情報とは違う。
    5 3
  60. 60 ks_***** 2021-09-15 22:46:06
    個人少人数の個人の飲食店の店舗は今年働かずに一千万円位給付金貰えますね。確定申告の収入で大変だけど細かく給付金出さなかったから仕方ないね、でもこの金額は税金で分配されて関係ない人が支払います。今日も4万円近く配給されています。1ヶ月働かなくても約80万円以上、、遊んでいて80万円以上。飲食店が悪くないです。政府がしっかりとやらなかった結果ですね。これから上がる税金なんて払いたくないですね。給付金貰った会社には今後しっかりと調査して下さいね。経費で車とか買っているのを許してはいけませんよ。
    5 1
  61. 61 qxp***** 2021-09-15 22:15:57
    結局は人員不足でキチンと確認が出来ないのでしょう!
    そうではなく、人員を民間から補充して確認作業をスピーディーに進め、不正申告して受給した人には厳罰を与えればいいだけ!
    国も特例措置でやれば問題ないし、何か言ってくる奴には、それならお前がやれ!と言えば済む!
    5 2
  62. 62 te***** 2021-09-15 22:14:54
    たしかに9月以降に厳しくなったよね。でも追加資料と修正で問題なく支給された。支給されないのはそれなりの不正を疑う理由があったからだよ
    5 1
  63. 63 for***** 2021-09-15 23:46:35
    給付金不支給で、十数回再申請し直しても許可されない事例があると、民放のニュース番組でも随分前にいくつもやってました。

    「不備ループ」というらしく、給付金事務局に問い合わせしても、不正防止のために何が不備なのかすら教えてもらえないと言う事が番組内では問題になって取り上げられてました。

    仮に2回通らなかった時点で、税理士に頼もうと何故思えないのか?

    弊社は元々顧問税理士がいるから良いですが、税理士にスポットでお願いしても数万ですよ?1万も取られない税理士も沢山いらっしゃると思います。
    通らない間の時間やジレンマ抱えるのであれば、プロにお願いすれば良いだけでは?

    だって何が不備なのか解らない訳であれば、自分の頭で考えても調べてもうまく行かないですよね?・・・とちょっと理解できない話しでした・・・・。
    4 1
  64. 64 tfd***** 2021-09-15 23:21:44
    俺は個人事業で九州沖縄をメインで動いてるけど感染もしてないし自粛もしてない。
    でも、感染もしてないですし濃厚接触者にもなってないです。
    勿論、アパートと職場が基本的な移動範囲で、日用品と現場で使う物以外の買い物以外の外出はしてない。
    外食はタバコ吸えないから無理だし、休日のパチスロもタバコ吸いながら打てないから無理。
    部屋の窓全開で映画を観ながらアルコールを飲みタバコを吸う休日を満喫してます。
    つまらない人生ですけど、30代末期の未婚独身男性の至福な休日って以外と健康的なのかも知れませんね
    4 0
  65. 65 geo***** 2021-09-15 22:26:42
    不正受給が行えるということ自体が問題です。
    商売をするには行政手続きが必要。な、筈。
    各所管が、実態を把握できていないのが原因で、
    (いままで何してたのさってハナシ)納税してたら拒否する理由がない。
    行政が営業実態を把握してないから起こっている悲劇だと感じる。
    まして、それを派遣に丸投げしてやらせたって、
    判断基準は書類だけで、実態は分からないし、派遣の個人差大きいし、
    判断が遅れている大きな要因と考えます。
    マイナンバーとかデジタル庁以前の問題が露呈している。
    入力できる条件が用意されていません。
    4 3
  66. 66 sou***** 2021-09-15 22:27:31
    困窮した企業に支給するのを最優先させた結果、不正受給をする企業が横行した。
    審査が厳しくなったり、事業内容を細かく確認されるのは当然と言える。
    真面目に自粛していたとしても、そもそも要件や条件に合わない企業が支給を受けられるはずがない。

    >新事務局になってからは254件中139件で不支給になった

    不支給の件数からして申請できる企業だったのか?
    はなはだ疑問。
    4 3
  67. 67 yok***** 2021-09-15 22:27:07
    まずすべての案件について、どこでこじれたかを明確にしないとね。その上で全て検証すればいい。証明責任伴うものは原告に立証責任ある。単純な作業だけど件数多いから大変だな。
    4 2
  68. 68 hcx***** 2021-09-15 23:30:32
    持続化、一時、月次給付金は、政府が下請けに丸投げ。 その下請はアルバイトで支給、不支給の判別。 そのアルバイトは、マニュアル通りの判断。 一国の政府がやることではない。 困っている人の判別が何で素人のアルバイトにできるのか? 全く、税金の無駄使い。
    IT補助金は不正だらけ。 誰が責任を取るのか?
    4 0
  69. 69 rez***** 2021-09-15 23:00:33
    どっちもどっちだろう。不正受給が多発しており勢い書類審査も慎重になるだろう。はじめから書類をキチンと揃え提出すれば1ヶ月程度で支給される。疚しいことをすればそりゃ役所も吟味せざるを得ない。ペーパーカンパニーを作って利益隠しを指南している税理士もいることだし、、、。
    近所にも平素ほとんど店を開いていない食堂が、しっかり自粛の札を出して協力金をもらっている。そしてコロナ禍で丸々肥えている。
    4 0
  70. 70 iqa***** 2021-09-15 22:36:25
    まずもってこのシステムがどうかと思う
    税金関係はいつまでに払えとかくるのになぜ、支給日される案件はいつまでに払いますとならないの?手続きの問題で不備があったりするのなら不備がなければいつまでに払いますと処理をしなければそのお金を期待してる人達もいるんだから
    なのに税金関係を払う側は遅れたら延滞税をとられるしましてや差し押さえ通知もくる
    ほんとおかしいよな
    日本国民も自分のためや家族のために働いてるんじゃなくて結局は国のために働いてるんだよな
    それに気づいてる金持ち達が海外移住してるから日本は衰退してくんだよ
    4 5
  71. 71 ***** 2021-09-15 23:24:09
    駄目な箇所をきちんと訂正してんの?と問いたいね。
    訂正して再提出してる人は支給されてんだから。
    もしそれでも駄目ってんなら怪しいとこがあるからでしょ。
    コロナ禍(持続化給付金の話が出てからとか)になってから企業や開業したりしていたら怪しまれるしね
    4 0
  72. 72 mca***** 2021-09-15 23:17:50
    確かに不正をやってる奴もいるのかもしれないが、もらってるやつらだって真っ当に申請してるか怪しいものだと疑いたくなる、政治家使ったり、地域の組合有力者のコネで、何もなく真っ当に申請してるのにもかかわらず、不正とされその根拠も明かされないのなら訴えるだろ、公務員が架空の請求するのとは訳が違う、実務をしているのだから。
    4 0
  73. 73 aaa***** 2021-09-15 22:21:43
    「支給されるべきでない人に支給するのはまずいが、支給されるべき人に支給されないのはより問題だ。」違う。違う。どちらも同等に問題。よりと記載する所に怪しさが満載。
    不正受給なら問答無用で全科付き+資産投げ売ってでも受給額の3倍を返却とかにして支給してから調査するのもいいかもね。
    4 5
  74. 74 tak***** 2021-09-15 22:26:35
    売り上げを維持したまま利益が駄々下がりしています。超絶な薄利多売をしてなんとか生きてます。コロナ融資のお金はすでに底をついたし、コロナ融資の返済が始まったけど経営は虫の息。おまけに息子がコロナにかかり家族全員自宅隔離。国の融資を受けたけど、融資の返済に加えて女房子供の生活と住宅ローンの返済で債務超過になったし、今よく生きてるなと思う現状。
    苦しい人はたくさんいるんだろうけど、国とか政治屋に支払うくらいなら、子供のために使いますって感じ。
    4 2
  75. 75 gaw***** 2021-09-15 22:59:53
    テレビでは申請に不備が無くても不備箇所を示さないまま、訂正要求で返却してると、元担当者が匿名で語っていました。理由は多忙をしのぐ為と簡単には通さないアピールだとか?緊急を要するから支給される制度なのに馬鹿げている。
    4 1
  76. 76 taro 2021-09-15 22:38:30
    コロナ患者を受け入れると言って、1日、1ベッド7万円もらいながら、ほとんど受け入れず、医療崩壊すると騒いでる、病院や医者も、名前の公表、不正請求で支給停止、これまでの分を返還させるべきだと思うね。
    4 1
  77. 77 myu***** 2021-09-15 23:55:51
    事業を2020年12月から開始しました。
    税理士に開業届けの代理申請をお願いしていました。一般的な商慣行として、一期目の確定申告と同じタイミングで出しますと言う事で4月頭に確定申告と開業届けを出しました。
    もちろん、それまでの税金も全てキッチリ申告しています。
    しかし、3月末までに開業届けを出していないという理由で、知名度の無かった2020年12月と比較して、緊急事態宣言の期間中に明らかに来客が減り、5月の緊急事態宣言明けは明らかに来客が増加しました。
    開業届け以外の条件は全て満たしているのに不支給になりました。納得できません。
    3 0
  78. 78 yuk***** 2021-09-15 23:02:36
    コメ蘭は提訴した方がってなってるけど、訴えてる以上は根拠が有るってこと
    おそらく、提訴してるのはそこそこの規模の会社だけど個人経営のお店等で泣き寝入りしてる所もあると思う
    しっかりと、司法で判断されるべき事案だよ
    3 0
  79. 79 f95***** 2021-09-15 23:27:34
    最近あまりニュースにならないが、不正受給の摘発をしっかりと継続してもらいたい。
    あと、申告もれの税務調査も。持続化化給付金に家賃支援金、時短協力金、すべて課税対象なので当面税務署も大忙しですね。
    3 0
  80. 80 suz***** 2021-09-15 23:16:34
    コロナでキツいのは分かるけど、貰うことだけに執着して甘えてだけでは?
    本当に自分たちでなんとか乗り越えようという気持ちはあったの?策は練りましたか?
    コロナがなかったら普通にやっていけたんでしょ?リーマンショックや震災を経験して、なにも考えてこなかったの?
    中には本当に、苦しい所はあると思いますが。
    なんかそうじゃない所もありそうな気がする。
    人間ですからね。ズル賢く立ち回ってるところもありそう。
    3 0
  81. 81 yos***** 2021-09-15 23:15:27
    審査する人によってかなり基準がおかしい。
    税理士さんを通さず自分で青色申告や今回の申請したのですが
    ウチが書類不備とされた例
    青色申告決算書控え(4枚)が本当にその年度の物か事務局で判断できない→1枚目にしか税務署の収受印は無いので残り3枚の判断できないと。
    本来であれば確定申告書の数字と照合し違う部分があればその説明は納得できますが数字は全て一致しているのにこの説明。
    該当部分の数字が一致していると言っても上記説明の一点張りの上、税理士署名が無い為税理士を雇って出直せ的な事を言われました。
    逆に言えば税理士署名さえあれば数字を見ずに審査が通るので、税理士さんが悪知恵を働かせて署名して不正受給(指南)できるしくみのようです。ふざけてますよね。
    3 2
  82. 82 icchokamikami 2021-09-15 23:39:18
    去年の持続化給付金は、サラリーマンのダブルワークでも、業務委託契約で確定申告をすれば申請が受理されて給付されたが、今年の給付金は、オンラインでの事業確認が必要だ、国民健康保険の加入による本人確認が必要だということで、社会保険では申請ができなくなった。

    真面目に確定申告しているのに補償されないのは、結局は不正受給が横行してるからだろ?
    今年に入ってから、ずっと貯金持ち出しで赤字続きなのに、この影であぶく銭稼いでるヤツが憎くて仕方ない。
    3 0
  83. 83 ham***** 2021-09-15 23:16:52
    この弁護士さんの言ってること良く解らないけど、不支給の理由があってエビデンス求められているなら提出すれば良いだけじゃないのかね。

    役所の担当が変わってから審査に通りにくくなったくらいでは、裁判では勝てないでしょう。
    3 1
  84. 84 191919jihai 2021-09-15 22:27:12
    254件中139件ってかなり高いと思うけどなぁ…
    よっぽど微妙な案件を持ち込んだ結果じゃないかと思うけどどうなんだろう。
    不正じゃなくとも雑所得や給与所得で申告してた場合の特例使ってて、その場合は
    事業所得+給与所得を全部給与所得で申告してるとかだとアウトだけど、それは
    おかしいとかそういう裁判なのかもね。特例だと担当の判断が違ってることも
    多かったみたいだし、そこら辺もあるのかもしれない。
    3 3
  85. 85 dmr***** 2021-09-15 22:41:43
    事業者はしっかり決算書をつくって届出をされていたのかな?自粛以前に正しい決算報告がされて納税されていなければ審査が厳しくなる可能性もあります。先ずは不正受給した事業所があった時点で審査は厳しくなると思いますよ。
    3 1
  86. 86 ego***** 2021-09-15 22:48:01
    月次支援金で、複数の月の申請をしましたが、いわれのない不備内容で何度もやり取りし、全く同じ書類で申請したにも関わらず、1つの月は振り込み済み、1つの月は未だ内容確認中と不思議な現象が起きています。

    >職種や属性が似たケースでも判断が分かれて
    >いることがあり、中には同じ団体に所属する
    >スポーツ選手など、収入先が同じで結論が分
    >かれているケースもあるという。

    制度や定めに記載されてない事は、各所や担当者の判断に委ねられている可能性が高いみたいですね。

    月次支援金も未だに振り込みされていない事業者が多く、不支給にされたら、私も原告側に参画するつもりです。
    3 2
  87. 87 mam***** 2021-09-15 23:16:21
    持続化給付金の事務局は当初、素人の集団で問い合わせの電話を入れてもチンプンカンプンな対応と答えばかりで持続化給付金を知らない人ばかりでした。その知らない人達に持続化給付金を良く分からない人達が支給申請して不支給の決定になったかと思います。知らない人と分からない人がチンプンカンプンな申請をし不支給決定に至った気がするけどな〜。
    3 0
  88. 88 ksh***** 2021-09-15 22:55:37
    個人事業主で給付金申請して弾かれるので相談窓口に行ったら、
    政府から丸投げされた得体の知れない組織が動いていて、
    殆ど内容について無知で、決められらルーチン以外の対応力は皆無だった。
    税申告を数十年間白色申告しているのに用紙の色が青色だからこれは青色申告だと言い張って
    手続きしてくれないなど、その足で税務署行ってこんな事言っていると言ったら信じられないと
    ド素人のくせに巨額で受注している殆ど詐欺集団。
    国を提訴する!!ドンドンやったら良い、実態は出鱈目なのです。
    3 0
  89. 89 Alice 2021-09-15 22:35:15
    ずる賢く不正でもらう人、事業がある反面
    手際が悪くもらえない人もいる。

    その大きな理由が自己申告であり手作業の審査が必要な事。
    解決方法はいとも簡単。
    すべてID化して一括管理すればいい。
    マイナンバーなどを駆使し収入、利益が把握出来ていれば
    申告しなくてもいい=不正は出来ないことになる。

    それは困るという人も多いかもしれないけど。
    3 3
  90. 90 and***** 2021-09-15 23:12:34
    これは、完璧に却下だね。
    最近、グズりが多くねぇか。
    厳しい姿勢で対応しているんだから・・
    問題なし。
    真面目にやってたら確定申告とか書類の提出もきちんとできているんだろ。
    やってないから不支給なんだよ。
    駄目なものは駄目。支給しません。
    スルーで行きましょう。
    3 0
  91. 91 1999JAPAN 2021-09-15 22:27:26
    うちも事業者で支給されましたけれど、いわゆるネット事業者で、細々と修正依頼が来て3ヶ月くらい支給までかかった。もちろん正真正銘真面目にやってきている事業者です。なのでちゃんとしていたら支給されたはずですよ。Twitterでもかなりみんな苦労してました。不手際とか対象外では?2回目支給があるみたいなので、また2回目も支給されないとか訴訟するのかな?
    3 3
  92. 92 don***** 2021-09-15 23:00:24
    私は小さな会社を経営してて、持続化給付金は満額支給されました。
    普通にやってれば支給できるし、未支給なら電話で問い合わせたり、資料の修正ができたはず。
    審査に落ちる…というのは当人に不備があったのでは?とどうしても思ってしまいます。
    3 2
  93. 93 qkx***** 2021-09-15 22:36:58
    2020年8月31日以前の事務局に問題があったのではないでしょうか。
    だから同年9月1日から事務局を変更したのでしょう。
    だったら、同年8月31日以前の支給分を再調査する必要があるのではないでしょうか。
    3 3
  94. 94 xyz※※※ 2021-09-15 22:28:24
    緊急事態宣言の重みを失わせ、医療崩壊に向かわせた大きな要因のひとつが給付金の遅れだ。野党がずっと口にしていた「応じた自粛要請と給付はセット」が全く行われていない。結局、自粛など出来なくなる業者を増やし、自粛が馬鹿馬鹿しくなる流れを作ってしまった。遅れどころか、書類不備ループによる給付金支給逃れは、行政による犯罪だ。
    こんな行政を変えなければならない。
    自民党を下野させるか、自民党を大改革させるか、このどちらかしかない。電通などお友達企業の中抜きだらけのコロナ対策、オリンピック。今の自民党のままなら中国と変わらん。上の人と下の人が別れる一方だ。
    3 1
  95. 95 tact 2021-09-15 23:06:41
    申請担当者の対応能力もなければ所管する省庁の窓口も責任逃れと知らないの一点張り。省庁解体したらいい。無責任極まりない。
    3 0
  96. 96 sax***** 2021-09-15 22:31:25
    少し前の記事で、あるお店❨飲食店だったかと❩の店主が給付金を申請…だけど待てど暮らせど支給されない…貯金を切り崩しながら頑張って店を続けるが、無理が祟ったのか店主がお亡くなりになった…身内が店を引き継ぎ、以前から申請していて一向に支払われない給付金について問い合わせると…行政からの回答は『申請はあくまで前店主からのものであり、店主が亡くなられたのであれば支払う義務は無い』といった内容の返答で給付金は支給されなかった…ということでした。
    借金は死んでも残るのに、あてにして、申請して我慢して待っていた…その給付金は本人が亡くなったなら支払い義務無し…って、もう無茶苦茶ですね。じゃあ死ぬまで給付しなければよいってことですか?店を続けるのに資金繰りで一刻も早く給付して欲しいのに…死んだら、ラッキー給付しなくてええじゃんってことですか?
    なんか、人の道から外れてると思います。
    3 5
  97. 97 kaz***** 2021-09-15 23:28:14
    それよりも一部の飲食店にムダな支援金垂れ流すのいい加減にして欲しい!
    元々日の売り上げが10万位の店に4万も5万も支給してたらそりゃ財政苦しくなるし、店側も休業して寝てるわな!
    知人のとんかつ屋はそれで車買ったし、永久にコロナバブルが続いて欲しい!って言ってた。国もコイツらも本当にダメだわ
    3 0
  98. 98 uxh***** 2021-09-15 22:21:00
    その89事業者とやら公にしなさい。

    給付金は国庫から支出しており、納税者は白黒知る権利が有ります。

    万が一、不正受給を企んだ事業者が発覚した場合は悪事を働く輩を排除する為に見せしめとして国外追放など厳しい措置を求める。
    3 1
  99. 99 yus***** 2021-09-15 22:29:17
    追加提出を求められたことを不当と訴えてるの?それを出せば問題なく支給されていたケースも多分にあるのでは?
    会計事務所が追加提出期限を過ごしてしまったから責任の所在をはぐらかすために訴えてるのだとしたらかなりしょーもない話やぞ。
    3 2
  100. 100 yue***** 2021-09-16 00:00:13
    私も、個人経営者の一人です。自粛で、ずっと休業していたのにもかかわらず、誰か何の理由かわかりませんが、悪意を持った人間が通報したようで…
    何の証拠もなく、調べもせず通報があったと言う理由だけで給付金が止められてしまいました。
    現状確認との事で、誓約書(休業していた理由などを記入)を提出させられましたが…4ヶ月が過ぎても今まで申請中の給付金が全てもらえず…お金を借りて凌いでいます。廃業も考えているくらい困っています。順調に給付金をもらってる事業主は、7期までもらったと聞いて…どうして私だけこんな目にあうのか納得いかないです。
    全国にこれほど、給付金をもらえてない事業主が居るのもビックリしました。真面目に休業してる事業者に対して一日も早く支給をお願いしたいです。
    2 0
  101. 101 タマリンド 2021-09-16 00:12:19
    一時支援金・月次支援金もひどい状況。2019年の初めに個人開業して去年今年と期限内に自分で税務署に行って確定申告した人の不支給理由が開業届の控えの写し等の開業日等がわかる公的書類の未提出。普通は少なくとも初めての確定申告の時に税務署職員が教えてくれて開業届や青色申告の届を済ませると思うけど、その人は全然教えてもらえなかったらしい。事務局に提出を求められ慌てて税務署に開業届を出したけど事務局には今年4月1日までに出してないからダメ、もうアドバイスできることはないと言われたらしい。でも2018年の年末に個人開業した人は開業届のチェックはなく、スムーズに支援金をもらったらしい。コロナ関係の給付金・支援金・貸付金等は制度設計がデタラメなものが多い。政府ではなく外注先の事務局がマニュアル作ってるみたいだけど、クオリティ低すぎだし、説明を求めても政府の言うとおりにしてるだけと説明拒否。話にならない。
    2 0
  102. 102 ddt***** 2021-09-15 23:08:10
    支給不支給は誰しも自分のことしか詳細わからない。
    自分が支給されたからされない人たちを不備とは結論できないはず。
    もし、支給されていたのに滞ったなら、再度入金されるまで営業する権利が
    あるのではないか。もっと言えば最初から全期間で営業する方向に舵切った
    ほうがよかったね。
    2 0
  103. 103 kit***** 2021-09-15 23:33:15
    新事務局になってから申請したことあるけど、必要書類揃えて提出したら普通に支給されました。
    全国で約441万件が申請され、約424万件が支給されてるのにこの法人が絡んだ案件は半分以上が否認されてる。
    手数料目的に無理もしくは微妙な事業者に営業かけて申請したんじゃないかと勘繰ってしまうけど、どうなんですかね?
    あくまでも印象なので、主旨に照らして受給が必要な方にはちゃんと支給されて欲しいですが。
    2 1
  104. 104 v77***** 2021-09-15 23:25:08
    そもそも19年度確定申告の条件なのに18年度も追加で、となるのがおかしい?
    そうするので有れば申請条件に、二年間の確定申告が必要にすれば良いでしょ
    追加で何が見たいのかわからない
    2 0
  105. 105 mai***** 2021-09-15 23:02:12
    コメントに多い何かが満てないように俺も思うけど本当に落ち度無く普通にしててなら気の毒な話…でも普通に申請を項目通りすれば予想より簡単に俺は申請した通り約60万すんなり貰う事が実際出来て有難かった。何だろ?とは思うけどきちんと調べたら簡単にどっちの落ち度かは解るねこの問題なら
    2 0
  106. 106 oka***** 2021-09-15 23:36:01
    ちゃんと申告もしてるが、ダブルワークで片方の仕事の収入が多いからと、県と市から不支給になった。コロナで得意先も大変だと思い請求金額もある程度サービスしてるのに、不支給にされたらたまったもんじゃない。
    もっと不正に支給を受けてる業者とか取り締まってほしい。
    2 0
  107. 107 rui***** 2021-09-15 22:41:18
    不正でもかなりの人数通って詐欺してるのにね。
    今回の決算書か確定申告書を提出して事業していて売り上げが減ったと実績で提出したらいかがですか。
    申請に通らないって事は、申告書に問題があったのでしょうけど。
    決算や申告書何出せれば通るはず。
    現金で入金証明出来ないとダメかもしれませんが、今時、売り上げは、通帳にデータ画面あるはず。
    2 1
  108. 108 ara***** 2021-09-15 22:24:10
    総裁選出馬候補者が言っていたが、生活保護不正受給がトラウマになっているのであろう。法人所得も個人所得もすべて国が把握し、デジタル庁や国税庁、自治体等と連携して徹底した管理社会にしないとこの問題は永遠に解決しないだろう。そんな社会、誰も望まないと思うが・・・。
    2 2
  109. 109 zrn***** 2021-09-15 22:35:11
    途中から国が厳しくなったのでは?
    要するに…セコイ考えになった、渋って来たんじゃないのかな…。

    国も結局国政難なので…申請も厳しいのでは?
    今は聞く所によると…生活保護の申請も厳しいらしいです。

    それと…持続化給付金の不正が多くて、頭が廻らないのも考えられる。
    2 1
  110. 110 gus***** 2021-09-15 22:50:23
    新事務局は税理士や会計士を抱える法人。詳細に精査した上での結論だと思う。以前の事務局がザルだったのでは。
    2 0
  111. 111 t8t***** 2021-09-15 22:28:05
    コロナの補助金も趣旨に反するのは返還してもらう、って田村ちゃん言ってましたよね今日。

    この給付金も事後調査して欲しい。
    行政罰の過料若しくは、行政刑罰科して欲しい。

    どさくさに紛れたごね得的な物を許すな!コロナへの診療報酬の上乗せも、財源何処から出すんだって話しですよ。
    財政は大丈夫なのか?子ども達の世代には課したくないな、少しでも明るい未来を引き渡したい。
    2 2
  112. 112 yah***** 2021-09-15 23:03:29
    月次支援金の申請だって審査する側が意味を理解せずマニュアル通りに書類がそろっていないとNGを出しているからね。
    基本的に審査をする側の人間の知能は低いものとして、申請する側がとことん理解しやすい書類をきっちりそろえてあげないと不支給になる。
    2 0
  113. 113 gek***** 2021-09-15 22:46:29
    不正だ、詐欺だと言う人は多いが、それはメディアやまとめサイトなどで、ごく一部をピックアップして印象操作しているからにすぎない。

    個人営業で元々売上が少ないお店は置いといて、強烈な打撃を受け続けているお店がどれだけあるのかも想像できないほど日本人はバカになったのか。

    当の国やメディアが詐欺を続けているのに、まんまと踊らされていることに腹が立たないの?
    意見を誘導されていることに気づかず仕舞いで恥ずかしくないの?

    コロナ予算は有り余っているのに、それが原因で困窮している国民を救わないとかふざけ過ぎている!

    情報業界には、今もオオカミ少年が大活躍していることを知ると、嘲笑っていた連中の掌で転がされていたことを知ることができます。

    考えないでだまされ続ける事は楽なのは間違いないけれど、人として果たしてそれでいいのでしょうか。
    2 1
  114. 114 世の中すべて自己責任!甘えるな! 2021-09-15 23:21:37
    申請している事業者はきちっと書類をそろえているのかな。
    書類の不備を是正せずに、「いつになったら支給されるんだ!」とかいっている事業者はいないよね?
    事業者側にすべての原因があるとは言わないけれど、大体こういうときって事業者側に問題があるよね。
    2 0
  115. 115 ********3 2021-09-15 23:35:01
    私は申請してわりとすぐに支給してもらえたけど、当初はサーバーダウン疑惑など混乱もあった。
    不支給の人に何らかの不備があるのか、事務局の間違いかこの記事からはわかりませんね。
    例えばかつて社会保険庁で凡ミスが大量にあったように、この給付金に関してもミスで支給されていない人もいるのかも。
    不支給の場合は理由ぐらい説明すればいいのに。
    2 1
  116. 116 sak***** 2021-09-15 23:38:27
    私自身も不支給でした。
    3月にオープンしたお店をつくるのに融資が必要で9月に法人化。
    オープンから1年後にコロナになり、売り上げは半減。

    不支給の理由は、9月に法人化したのでそこから売り上げが計算されたことです。

    コロナになってから届出を出した個人事業主は100万円、、この違いはなんでしょうか
    2 0
  117. 117 sjl***** 2021-09-15 23:16:50
    ん~詳細が分からないけど、手続きが簡素という事で給付金詐欺が横行してたぐらい簡単に支給されていたし、周りでも申請がちゃんと通っていればまず支給されない事はないはず。
    それなのに貰えていないという事はやはり何かあるんじゃないか?
    2 0
  118. 118 hii***** 2021-09-15 22:59:23
    持続化給付金って真面目に自粛しているから支給されるものじゃなく、コロナの緊急事態宣言により売り上げが前年比50%以上下がった場合に支給されるものでしたよね。
    周りの事業者の話から、簡単に支給されたようでしたよ。
    ラーメンやさんなんか、うちはそんなに下がってないからもらえないって言ってたのに、みんな売り上げ調整してるよって教えてあげたら、次に行ったら、すぐ出たよサンキューって言ってましたよ。
    普通に実態あればグレーでも簡単に支給されてました。
    いまは、飲食店筆頭に給付金貪る状況ですね
    2 2
  119. 119 jn2***** 2021-09-15 22:46:41
    民間保険のように審査が極めて厳しい、出し渋り、損得勘定などまるでなく、そもそも公的給付は、どれも大甘、大ザルのお手盛り支給。それでいて出ないのは余程問題ありか、全くの的外れ請求でしょ。
    2 0
  120. 120 sof***** 2021-09-15 22:32:56
    >収入先が同じで結論が分かれているケースもあるという。

    ↑審査して不支給決定なのだから、以前の事務局の審査が甘かった訳で、逆に既に支給済みの事業主に対して返還を求めなければならない。
    持続化給付金については、コロナ対策初期で審査もザルだった事もあり、不正請求が多発しているので徹底的に不正請求を摘発してもらいたい。
    2 2
  121. 121 syu***** 2021-09-15 22:44:35
    手続きが複雑過ぎる!
    もっとシンプルにする事で、書類不備による不受給は無くなるし、不正受給も防げます。特に中小企業は複雑な手続きを準備する為の人手は足りないし、専門知も無いと思う。
    2 1
  122. 122 Y.tiger 2021-09-15 23:09:37
    選挙が終われば、いずれにせよ持続化給付金が出そうだが、自民の総裁候補者には一言言いたい。
    飲食業に関しては今まで散々協力金を貰ってきたんやから、給付金の対象から外すか、もし入れるとしても納税額の少ない店舗、企業には交付しないで欲しい。小規模で人も雇っていない所に年間売り上げの何倍ものカネを配るくらい無駄なことはない。
    2 2
  123. 123 eko***** 2021-09-15 23:01:09
    不支給の件数が多ければ多いほど担当者の査定が上がる仕組みになっているから担当者は色々難癖をつけて申請をあきらめさせる事が日常化しているのは事実です。
    2 0
  124. 124 get***** 2021-09-15 22:29:03
    詐欺師を怖がるのであれば素性をしっかり把握して追いかけられる状況にすればいいだけの話じゃないか?詐欺行為を躊躇するレベルの罰を用意して常に詐欺師より上の思考を持ってれば未然に防ぐことすら可能だと思うけど…いまの制度では弾くこともするだろうし、かと言ってすり抜けなんかも普通に起きちゃってるわけでしょ?
    ちっちゃいザルを用意するよりは高性能フィルターで詐欺師をひっかけて再利用したらいいんだよ。詐欺師からは反対されるだろうけど…
    2 0
  125. 125 onl***** 2021-09-15 22:42:01
    数年後にはまた国から搾取されるのに
    なんで騒ぐのでしょうか。

    はっきりいいましょうか。
    ただの延命治療ですよ。
    今苦しい人ははっきり入って
    貰ったとしても数年後にはないですね。
    来年からもとに戻ると思ってますか?
    さっさと辞めて
    新しいこと考えましょう。
    厳しいこと言いますが
    国なんて国民のことなんて何も考えていません
    自分の懐だけです。
    自分は自分で守って下さい。

    人の金いくらあてにしても
    いつまでも弱い立場です。

    早く変わって下さい。
    2 1
  126. 126 つぶやきこしあん 2021-09-15 22:28:52
    真面目に自粛している国民が言うのも何ですが・・。
    役所がしっかり調べなおして支給するもよし、調べて直して不正が有ったら事業者を告発するもよしと思います。
    2 0
  127. 127 kaz***** 2021-09-15 22:43:53
    二度目の持続給付金を受ける際、必要書類を提出しましたがこれでは証明にならないと連絡が来ました。言われた書類を送りましたが、次はこれではないと言われ別の書類を送りました。連絡メッセージを確認しようとしたらメッセージは削除されていました。ミスを隠したかったのか、嫌がらせなのか不信感をもちました。
    2 2
  128. 128 dae***** 2021-09-15 22:48:38
    私はダブルワークしていてコロナ休業支援給付金で、両方の会社が休業になりそれぞれ請求しましたが、一緒に請求申請する事を何も聞いていませんでしたが、1つの会社は却下されました。ダブルワークようの申請用紙を使わなかった理由で。法律上の条件にもかかわらず、申請用紙が違う料理。本当の弱者を救済する目的とは全然ちがいます。
    2 1
  129. 129 dao 2021-09-15 22:32:43
    一番酷いのはデトロイトトーマツが85億円で受託して25社の一次請、2次請に再委託した「緊急事態宣言の影響に係る一時支援金」の不支給問題だから。
    これで不当に不支給になった事業者はその後の支援策である月次支援金の申請不可要件にされていて十重二十重の被害を受けている。
    その月次支援金の事務局もデロイトトーマツだから。
    2 1
  130. 130 ys11******** 2021-09-15 22:47:11
    この手の案件テレビに出てたね。関西方面での出来事だったかな。担当者と申請者との電話のやり取りが放映され、書類の不備で受理できないから支給できないといった事を十数回やり取りしてると。どこが不備かを担当者に聞くと教えられませんと言いやがった。あれ見たとき担当者の顔見に行こうかと思ったね。支給は政府が決めた事。このようなやり取り、なによりこのような担当者を政府は指導やら解雇やら、何かしら対処しねえのかよ。予算組んどいて余剰金が出ましたって事にしてこの担当部署がフトコロにって算段じゃねえだろうなオイ!
    2 3
  131. 131 しん5 2021-09-15 23:36:22
    事業主ばかりでなく国民全員に10万円が
    もう一度必要ではないでしょうか
    従業員には行き渡ってないです。
    仕事がある人ない人
    お金がある人ない人
    みんなコロナ禍で頑張っているのですから
    政府には全く伝わらないですが
    2 0
  132. 132 lhu***** 2021-09-15 22:34:13
    大体この給付金制度って?
    事業者だけがえる制度は、如何なものかと思う…
    コロナ禍で、仕事減らされた小さな庶民の方や、パートや、日雇い派遣労働していた人は、職を失っても救済が無い人は?
    どうしてるのか?
    私は、生活保護された人は、どうせ今までも働いて無い人だから、給付金無くてもいいと思う
    だけど、
    半年間ずっと待機させられ、結局は仕事辞めてしまった人には、職安に行っても無収入になって雇用保険も貰えません!
    何か、本当納得出来ません!
    国の法律は、誰を守っているのでしょうか?
    あのk kの母親は、遺族年金やら、障害年金やら貰っているというのに!
    世の中不公平な事ばかりですよね。
    2 1
  133. 133 clu***** 2021-09-15 22:24:27
    納得出来ないのは、まぁ、分かるけどね。
    説明もちゃんとしないのも、良くない。
    よくあるパターンだけど。

    で、不支給には必ず原因があるので、通帳を出せないから。、うーん。現金のみの取り扱いだとね。こうなるんですよ。
    2 1
  134. 134 bgd***** 2021-09-15 22:41:25
    コメント見るとほとんど不正受給みたいに言ってるものが結構ある。ついこの前まで出ないから営業せざるを得ないって事業者多かったと思ったけど、今では行き渡ったのか?本当に困っている人が助かっていればいいんだが。ネットの中には意見を政権よりに寄せていく集団がいると聞く。事実が見えにくくなってきたなぁ〜。
    2 2
  135. 135 cje***** 2021-09-15 22:23:37
    そもそもいつ何の給付してるかも分からないうちに終わっちまう給付!

    よく分からないから説明聞こうと電話しても繋がらない!結局最後まで繋がらず給付終了!

    国民健康保険の免除も健康保険料自体が免除される訳じゃなく、あくまでも最低支払額は全員支払って貰って、給料が上がるごとに増える分だけが免除…!

    一番困ってる人は賃金が低い低所得者じゃねーの!何故、所得が多い人が基本額より多く払ってる分が免除されるの?バカなの!

    結局、聞こえがいいように言ってるが裏を貸せば…みたいなヤツばっか!糞役人どもが!

    金持ちは、この国はもうどうにも成らないから、無謀な税率とかに成るようならいずれは他国へ移住して逃げればいいや!って言ってる人ばっか!

    一般人はいずれ来るこの国の最悪シナリオからは逃げられない!今からでも少しでも考えとくべき!一般人が結婚して子供が出来て喜んでるのは馬鹿!喜んでられるのは成功者だけ
    2 2
  136. 136 ya**ya** 2021-09-15 22:23:13
    膨大な申請の中から 不支給と判を押されたんだったら
    よほど 整合性の取れない内容だったんだろう

    今回のコロナ給付金は、ほかの事業再構築や物補助に比べたら
    簡単でコンサルを入れなくても割と簡単に作成ができた救済措置みたいな
    補助金だったからね
    その中で 不支給って 提訴しても無理だと思うよ
    2 2
  137. 137 ja1***** 2021-09-16 00:18:43
    旧審査事務局の時に申請しましたが、コールセンターの説明はあいまいで、審査事務局もいい加減な回答しかしてきません。サポートセンターに出向き、どこをどのように修正すれば良いのか問い合わせして頂きましたが、どうやらシステム判定で判断していたようです。つまり、決まった審査判定条件に合致していないと給付されません。新事務局になってからの申請の方が、基準が明確になって良かったのではないでしょうか?旧事務局は、不正自給者問題が発覚してからは、かなり酷かったと思います。記入事例で説明にないことでも、独自の判断基準があったようなので、業務委託先に問題があるとしか思えないのです。他の省庁や地方自治体の給付金申請の方が親切丁寧に不備箇所を説明してくれますし、スムーズでした。また不備については、審査部門が直接電話もしてくれますので、今後は省庁直轄ではなく、全て地方自治体単位での審査、支給に変更頂きたい。
    1 0
  138. 138 ci_***** 2021-09-16 00:13:35
    給付金を申請前に行政書士や税理士の先生方に相談して問題がないことを確認しているのに申請が通らないケースがある。ひどい場合だと10回以上やり直してもダメな場合もあるようです。訂正箇所が分かりにくい内容の書面でダメ出しされ、コールセンターに問い合わせてみれば、あやふやな案内をされハッキリと訂正箇所を教えない。しまいにはコールセンターではこれ以上回答できないと言われる始末。ひどい対応を受けている方々がいるのも事実です。申請内容を審査する前に、条件はわからないが何かしらのふるいに掛けられ、申請段階で理不尽に落とされているとしか考えられないケースが少なからずあることも知ってほしいです。それがこの記事の訴訟に繋がっていると思います。
    1 0
  139. 139 guc***** 2021-09-15 23:55:37
    このニュース、ほかのソースで見たら「国から審査などの業務を委託された会社から、過去の確定申告書のコピーなどを追加提出するよう求められたが提出しなかった」って書いてあるけど、これがあるのとないのでは、全然印象違うよね。
    確定申告の書類が出せないってことは、脱税していたって疑われることじゃない?それでも給付金くださいってのは、順番逆じゃないかな。まずは納税の義務を果たしてからだと思いますよ。

    この記事は意図的に外したのかな?
    だとすると印象操作だよね。
    1 1
  140. 140 hbm***** 2021-09-16 00:10:46
    自治体や担当者による差は大分ある様に感じる。どう考えてもおかしい学生が不正に需給していた例もあり、趣旨を理解していないような担当者もいたと思われ、法的に精査するべきですね。

    ここのコメ欄で、人の事を不正では?などと書いている方も担当が変わると不支給案件になる可能性がありますよ。

    因みに、うちは不支給でした。
    1 0
  141. 141 kac***** 2021-09-15 23:47:21
    気持ちは分かるし、苦労してる事も理解できる。
    だからと言って国に金よこせと安易に騒ぐのはどうかと思う。
    国から金をもらう事、つまりは税金。
    だけと、税収だけでは足りないから国債発行で借金をする。
    その借金を自分達の世代で返済する気があるかといえばそうでもない。
    増税すればそれも反対。
    国の未来を、そして子供達の将来を考えない大人が多過ぎる。
    自分が作った借金を子供に擦りつけてよく平気でいられるなと正直思います。
    1 1
  142. 142 act***** 2021-09-15 23:02:14
    弊社は85%のお客が地方の企業です。
    地方のお店の駐車場に止めた時、とのこと。
    国、県の宣言以前に緊急事態になってます。
    でも、税金はとられます。
    給与を保証されている上級国民の税金は一般国民に対して10%~100%upにしていはどうでしょうか?
    1 0
  143. 143 ひかり 2021-09-15 23:24:04
    申請は難しくも何とも無く
    去年終りましたが年末にはそれでも
    冷え込みマイナスも良いところですが
    それでも助かりました。
    今年はスタートから大きく冷え込み増したがジタバタしてももうどうにもならないのも現実です。
    周りの給付金を貰った方達は
    車を買い換えたりと逆に羽振りの良さを感じます。
    給付金の意図は問わないので良いのだろうが逆に羨ましくも感じます。
    こっちは売上激減にて
    車を新しくというよりも
    支払いで消えましたから。
    1 1
  144. 144 dok***** 2021-09-15 23:30:30
    本当にするべきでない所へ支給などはもってのほか、支給されるべき所へ支給され無いのは、
    本当に大問題である!!何故こう言う事が改善されないのに国は罰せられないのか!!
    国民ばかり何でも罰せられ、本当におかしい!!国や政府のミスは許されるのは、本当に
    おかしいと思います!!

    それでのうのうとしてる、
    ◉総理や副総理、
    ◉政府陣営、官僚、閣僚、
    ◉議員、
    ◉政治家
    は本当に頭がおかしい!!
    麻生副総理なんて会見などで鼻マスクだし、
    副総理は許されるのか!!!!
    どう言う国、政府なんだ!!
    1 0
  145. 145 sum***** 2021-09-15 23:56:56
    コレがどう転がるかによっては、ちょくちょくTVでやってる企業の受給までのドキュメントが怪しくなってくる

    曰く、何度やっても通らないしどこがダメかは教えてくれない
    曰く、全く同じ内容で再申請したら今度は通った

    単純に審査機構が致命的にうまいこといってないだけなんだけど絶対に自分からは認めないだろうから、裁判で明らかになる方が良い
    1 0
  146. 146 rr***** 2021-09-16 00:06:57
    不支給は不支給でいい。

    それよりも持続化給付金事業を請け負っていたサービスデザイン推進協議会の中抜きのスキーム解明をしていただきたい。
    バレそうになりすぐに辞職した立教大学院教授の笠原英一は今は何をしているのか。
    笠原英一が代表になったのも、安倍昭恵を卒業させたご褒美で学歴ロンダリングでしょ。

    自民党が好きな、悪事を起こしても身内にいい思いをさせれば昇進させる体質。
    もう、終わりにしないといけない。
    1 1
  147. 147 tad***** 2021-09-15 23:06:35
    名前を公表しないなんて怪しいのでは?ちゃんとしたところなどで廃業などしたは公表できるはずだけど。できないほうがおかしくない?弁護士は善意じゃないから意向は受け付けるけど訴えるなら公表できない理由もひつようでは?全国にはやり方やどうせ貰う頃にはつぶれてるなどいろんな状況はあるけど。
    店もやってないでつなぎや看板だけのとこもある。国の対応も悪いが訴えるほどのところってどんなところなの?他なんてもらえないところが多いしむしろ休めば貰えるが休めないところがほとんど。大手なんて料金上げるなりで対応で済む。中小はどっちも地獄。
    1 0
  148. 148 shi***** 2021-09-15 22:34:20
    緊急事態宣言のなか休業としていますが暖簾をかけずにこっそり営業している居酒屋があります。
    しかし以前はしっかり休業していたのです。
    長引く要請に痺れを切らしたのでしょうが、ならば堂々と暖簾を出して営業すれば良い。
    表向き休業だからと補償金騙し取る思惑が見え見えですしね。
    真面目にやってもらえれば文句は言わない。
    1 0
  149. 149 zkl***** 2021-09-15 23:11:45
    根本的に制度設計がなってないのが原因で試験答案としては落第点だぞ学力高いはずの官僚諸士。
    一方で不正時給が後を立たず、一方で必要十分条件を満たしても受給に異様に時間がかかるこの体たらくを猛省すべし。国民は残念ながら良識人ばかりでは無いのだよ、見識高い人達に囲まれて育ったから解らんのだろうがそれでは駄目だ。
    政治家も国家官僚もアピールだけでやったふり。世の中悪い奴等は必ず居るのでそれをいかに排除できるか考えなきゃダメだ。いい加減な仕事をするから現場は疲弊するし間違う。
    国会議員は唯一の立法機関なのにその責務を官僚に丸投げし、それを良いことに高級官僚は将来議員になろうかと、現場の働きやすさ、手続きの分かり易さなど国民のニーズに添う意思が全く無く、保健所職員が疲弊しきってコロナ対策に目詰まりを起こしてる。
    純粋培養の殻を破って実社会を見ろよ。想定できませんでしたは敗北だぞ。
    1 3
  150. 150 *o***u** 2021-09-15 23:27:10
    個人事業主で手続きもスムーズに給付金いただいたし、所得税も納めたけど今年はないのはなぜ?
    真面目に自粛も自宅で仕事もしてるけど、去年と今年に違いはまったくない。大手も中小も自分
    に仕事をくれるようなところは自分のところが苦しくて下請けする自分のようなところに仕事を
    回す余裕はまったくないといわれる。
    正直、今年はなぜもらえないのか提訴したい気分だ。
    1 2
  151. 151 ********** 2021-09-15 23:37:21
    こういうことになるから全国民支給
    事業は人格化しているんだから一人と換算支給すればよかったのさ
    この業種は良くてあの業種はダメ
    全国民なんか一度で充分
    この考えがあほの極み
    国債?そんなもの借金に見えて単に予算確保するためだけの統計だろ
    国債0になどできるわけ無いんだから使うべきところで使え
    1 0
  152. 152 TOT******* 2021-09-15 23:42:50
    給付金貰った人の追跡調査をして欲しい。
    それまで確定申告したことなかったり、さかのぼって書類そろえたりしてる人、たくさんいるんじゃない?
    あくまで、持続するのに必要だから支給されてるんだから、支給後の数年間、経営状態報告するべきだよね。

    すでにコロナ前から赤字のところは、持続させるべきではないのでは?

    それは、すでに、生活困窮のための支援をするべきでは?
    1 0
  153. 153 t2_***** 2021-09-15 23:29:06
    すごい穿った見方です。

    税理士事務所が一儲けしようとしているのかな?
    無償で動くとは思えないし…

    もちろん支給されるべき人に行き渡らないのは問題です。
    不正受給は徹底的に追い詰めるべき。
    1 0
  154. 154 miy***** 2021-09-15 22:44:53
    給付金いただきましたが、懸命に経営して利益が出たのでちゃんと法人税として国にお返しする結果となりました。結果として歩留まりありませんでしたが即座に振り込まれて助かりましたし、最後にはちゃんと義務を果たせたという満足感も得られたので不満はありません
    1 2
  155. 155 xxxxxxxxxyz 2021-09-15 23:33:04
    ホントのところは分からないけど、給付金もらえなくて提訴できる体力がある事業所なら大丈夫なんじゃないかな?
    親が自営なので申請して200万円振込されましたが…普通に手続きすれば比較的簡単に貰える持続化給付金が貰えないのだから、それなりの不備があるとしか思えない。
    1 0
  156. 156 ftd***** 2021-09-15 23:16:41
    いろんなコメントあるけど、支給申請書類を全て確認しないと分からんよ。
    まあ、現場が混乱していたのは間違いないだろうけどね。
    この種の事務は、通常は目立ちにくく、矛盾があったとしてもブラックボックスみたいなもの。
    今回は大盤振る舞いであり表面化しやすいと思われる。
    雇調金など表面化すると詐欺だらけってなことになるだろう。
    補助金・助成金の世界など矛盾だらけ、根底からメス入れないと詐欺と役人の職域確保にしかならん。
    1 0
  157. 157 h_m***** 2021-09-15 23:17:13
    政府の「くれてやる給付金」感覚をどうにかしないとこの問題は変わらないだろうね。  給付金と名をつけるだけで、上から目線でしか国民を見ないお役所仕事のやり方が顕著に現れた問題だよ。

    ま、給付して失敗したらその責任を取りたくないお役所仕事だからね。
    1 0
  158. 158 tat***** 2021-09-15 23:37:16
    持続化給付金の不支給も酷いけど、持続化補助金も酷い。
    採択しといて補助金申請センターは、最後の事業完了報告で、あれ出せこれ出せ、これについての効果も書けだの難癖つけてくる。
    こっちはお前たちと違って忙しいんだよ!
    ムカついたので採択後に辞退した企業多数のようです。
    マスコミに持続化補助金の実態を調べて欲しいわ。
    1 0
  159. 159 3kyo***** 2021-09-15 22:43:06
    審査側のミスもあると思う(ミスで補助金がもらえず不交付だった話は複数聞いている)。提訴するからには理由があるのだろうし、まずはよく内容を調べて欲しい。
    1 2
  160. 160 pas***** 2021-09-15 22:48:47
    東京都下町では、コロナ禍以前から19時に閉店の飲食店が250万円以上協力金を支給されている。まして区議会議員が申請すれば100%支給されると言ってました。東京都は支給対象外にも全て支給されています。
    これもおかしな事ですよね。
    こんな事をしているから本当に支給されたい所にはされない。
    不正支給して発覚したら倍返しになるんだと思いましたが東京都はまた、一軒もないようです。
    皆さんの身近な飲食店等の出入り口に営業時間短縮って貼っていたらまず?です。
    本来支給対象になるのは22時以降営業してなおかつ酒類の提供をしているお店です。
    そして都からの要請は、酒類の提供は19時までで閉店は20時です。
    パンデミック前から22時閉店のお店は対象外です。
    都知事よ。精査して倍返しの請求をして下さい。
    真面目な方が馬鹿を見る世の中を作ってはダメです。
    区議会議員もどうにかしてほしい。
    1 3
  161. 161 fth***** 2021-09-16 00:04:42
    不正を正すのは当たり前、この不況を何とかしてほしい。200万貰っても税金で半分無くなり
    残100万は1ヵ月で無くなった、こんなんじゃ全然足りない。飲食店は毎月100万以上からの給付があり田舎のおばちゃんが営んでいる場所の方がもっと貰っているはず給付は遅いですが
    コロナで自殺とかもっとあると思います、非正規雇用は働けなくで雇用保険貰っても8割(昔の場合)安月給の雇用保険貰っても年金受給者と大差ない こんな世の中嫌になる
    1 0
  162. 162 kin***** 2021-09-15 22:33:08
    公務員程、自我無く決定事項に遵守して
    判断してる仕事無いよ
    自分で判断出来ない案件は必ず上司2個上まで行くからな
    1個でも不備があれば受給出来ないと判断されたらそれまで!
    1 0
  163. 163 jik***** 2021-09-15 22:43:16
    申請して不備があれば何処が駄目なのか具体的では無いが指摘はあったと思いますが…実際、嘘偽りなく疑わしき所が無ければ支給されてたと思います。グレーな部分が多いのでは?支給されてる人の方が多いですし。
    1 1
  164. 164 shi***** 2021-09-15 23:13:46
    基本的に、不支給になった事業者は赤字申請していて納税していない事業者が多いみたいですね。
    不正かどうかはわかりませんが・・

    そもそも給付金の原資は税金ですし、事業を継続してもまともに黒字化できない(納税する気が無い?)事業者に給付金を渡す意味は
    ないのではないかと思います。

    逆にもともと赤字なのであれば、廃業されたほうが事業者の為ですよね。
    1 2
  165. 165 qvx***** 2021-09-15 23:07:02
    以前も、馬主の税理士さんとかも、指南したとか色々ありましたよね。もっと、しっかりした仕組みを打ち出して欲しいです。
    1 0
  166. 166 any***** 2021-09-15 23:52:14
    パートさんには社員じゃないからって会社としてはその人数を計上して支給してもらってるのに本人へはびた一文払わずにウハウハ言ってる会社も多いみたいだがそこらへんを行政はどうやって確認しているのだろうか?気になる
    1 0
  167. 167 pop***** 2021-09-15 23:24:16
    …提訴の方が手続き大変じゃないの?

    そもそも要件を満たしているか否かでしか判断できないわけだから、申請が通らないのは、要件を満たしていないか、申請に必要なものを提出していないかのどちらかでは?
    1 0
  168. 168 mam***** 2021-09-15 22:57:12
    飲食店に知り合いの多い友人が、みんな貰えてないって言ってると言ってました。身近でもよく聞かれる話ですね。回収の見込みのない五輪に使いはたして納税者が破綻しては近い将来日本は不況に苦しむ事になりそう。憲法が変われば勢い付くせいふが軍事費を増やしそうだし。アメリカにもたかられそうだし。
    1 5
  169. 169 ガッチャマン 2021-09-15 23:24:15
    持続化給付金だけでなく、まだまだ不正受給している奴らは沢山いる。時間はかかるだろうが、絶対に許さないで欲しい。私の元同僚もしている。通報しても、行政は動かないんだろうな。
    1 0
  170. 170 nog***** 2021-09-15 23:37:49
    要件を満たしていて、
    書類をきちんと揃えていれば、
    すぐに支給される。
    たまに、書類不備ではじかれるけど、
    そこを正しく直して再提出すれば
    問題なく支給される。

    よほどのことがない限り
    不支給にはならない。

    この税理士法人大丈夫か?
    1 1
  171. 171 i1r***** 2021-09-15 23:09:07
    テレビに行政書士まで雇って書類書いてもらったのに支給要綱に当てはまってなくて不支給だった人出てたな。
    もう少し自分で思考するということをした方がいいと思う。
    あと行政書士が悪どい。
    たぶん支給されないことは分かっていただろうに書類作るのが仕事だからって何も指摘しなかったんだろうな。
    1 0
  172. 172 tak***** 2021-09-15 23:01:57
    飲食店の方々は「儲けよう」と思ってはじめたわけでしょ。

    感染症のリスクは、経営者の負うべきリスクなのに「当たり前のように」給付金もらう姿勢はいい加減やめて欲しい。

    コロナが収まったら、飲食店に対する税金をしっかりあげて回収してほしいです。
    医療とか、社会的にマストな職業ではまったくない。
    1 4
  173. 173 nob***** 2021-09-15 22:26:01
    さて、89の中に本当に支給すべき対象はどれだけいるのかな?
    集団訴訟するのは結構だけど変なの混ぜて数を増やすようなら正当な権利者も嫌な思いをしそうですが。
    1 2
  174. 174 has***** 2021-09-15 22:25:00
    今年だって、ずーっと緊急事態宣言出されてる訳なので、そろそろ2回目の持続化給付金の実施を早急にお願いしたいです!
    もちろん不正受給が、無いようにチェックはちゃんとしてもらって!
    去年に一度実施して、今年とか知らん顔は無いですよ。ちゃんと事業主の事を対応して頂きたい!
    1 1
  175. 175 pwb***** 2021-09-15 22:25:11
    これは全事業者をすべて公開をしないと、そして企業では無くマイナンバーを利用して個人給付に切り替えを進めて行くべき事。
    1 1
  176. 176 nmi***** 2021-09-15 23:37:01
    医療界の話が全てじゃないはずなのに、医療界の話ばかりきいて、根拠も無く馬鹿なコロナ感染防止対策だの緊急事態宣言やってる国を始め、目に見えないウィルスだからっと言って、コロナで不安を煽ったり、不要のPCR検査煽り、効果も無い胡散臭いワクチン接種の煽りで騒ぎ立てるマスコミ、医療界、厚労省の尾身先生らも追及してこの矛盾を正すべきだと思います。酒類の提供が何故コロナ感染拡大の原因になるのか可笑しいと思いませんか?ウィルスは何処でもそこら中にあります、無くなることはありません、
    ウィルスに強い体か弱い体か人それぞれです。花粉症だってそうでしょう?
    必要ないPCR検査、効果も無い胡散臭いワクチンは税金の無駄遣い、人々を騙して医療界のぼったくりです。テレビの芸人、芸能人らは、口を大きく上げてそれこそ唾飛ばしゲラゲラ笑って騒いでも堂々とマスクしてないし、一般は喋らなくても皆んなマスク、可笑しな世の中です。
    1 0
  177. 177 th5***** 2021-09-15 22:49:30
    書類に不備あるから不支給なんでしょう。きちんと決算や確定申告している事業者は全く問題無いはず。不備にはそれなりに疑われる要素があり、疎明出来ていないということはそういう事なんでしょう。
    1 0
  178. 178 a_r***** 2021-09-15 23:18:55
    「支給されるべきでない人に支給するのはまずいが、支給されるべき人に支給されないのはより問題だ。

    どっちも同じくらい問題だろ!
    1 0
  179. 179 kei***** 2021-09-15 22:45:29
    自分の知る限りは申請はそれほど難しくないようだし、不備でも修正には柔軟に対応している模様?
    それなのに通らないのはそれなりの理由があるという印象を受けてしまう。

    全国の事業者が集まってまとめて提訴しないといけないほど難しい問題なんだろうか?う~ん、この記事だけだと本当のところが見えない。
    1 2
  180. 180 jvy***** 2021-09-15 22:51:14
    んー難しいね
    断言はできないけど…
    これだけ支給された側の人間がそんなに難しくない&簡単に不正受給ができると言う事実だけを見るとこの原告団多少色んな意味できな臭いく感じるのは私だけだろうか?
    1 2
  181. 181 MmTkYyi 2021-09-15 22:57:42
    書類については説明会もあり、不明点はしっかり教えて修正してくれたそう。
    電話窓口の方も、間違いや不明点に関しては親身に対応してくれた。それでこんなことになるかなぁ?
    1 0
  182. 182 kyo***** 2021-09-15 23:22:18
    法人で2020年9月1日以降の申請やったけど、数日で振込があって終わり。ちょうど不正受給が問題化したころだったが、電話連絡さえなくあっさり。申請も何が難しいかさっぱりわからん、Webで入力するだけ。個人でも申請しようと考えたが、月の売上操作がいるからさすがにやめた。不正受給は後でばれると面倒やし、大した金額やなかったからな。この程度でお金もらえるなら、不正はあるわな。
    1 1
  183. 183 wsx***** 2021-09-15 23:38:46
    初めに起きた、一人逮捕されたら続々と名乗り出てきた不正受給は受ける側の墓穴と言っても言い返せないと思いますよ。
    あれさえ無かったら審査に時間がかかったり、認められないなんて事無かったかもしれません。
    この89事業者の中に疑わしい業者が居ないか、念には念を入れて再確認して提訴すべきかとも思います。
    0 1
  184. 184 aiz***** 2021-09-15 23:58:37
    逆に個人飲食店で殆ど売上げの無いような店が大手を振って貰っている所も有るからね。
    隣の飲み屋は一人で店をやっているが金に困っていて、僅かでも売り上げが有ればと滅多に来ない客を頼りに店を開けていたが、協力金が貰えるようになってからは完全に店を閉めたままだ。
    それからは生活が一変、今度は旅行に行く、毎日食事は外食、金が無いとぼやいていた人が毎日遊んで生活している状態だ、そりゃあ毎日4万も金を貰えれば外食などでは十分おつりがくる、毎月120万もただで貰えるなんて信じられない夢のような話だ。

    コロナでも毎日仕事に出かけ働かなくては食っていけないサラリーマンなどとは雲泥の違い、誰だってこんな金が毎月もらえれば仕事をする気が無くなる。
    売り上げが無いのに売り上げ以上の協力金、それも時短部分に出る筈のものが売り上げより多いと言うのはおかしい事で申告書を出させてくれ過ぎは返還させるべきだ。
    0 0
  185. 185 mam***** 2021-09-15 23:46:38
    結局、普通に営業してるより、自粛して補償される方が利益多い店もあるし、一律配布自体も不公平だと思う。売上、規模に応じて配布しないと意味がないと思います
    0 0
  186. 186 t_o***** 2021-09-15 23:42:45
    自分はけっこう疑惑信の強い人間だけど、イヤイヤ、このコロナ禍の中、これについては性善説に立ってやってもらわないと正直者が普段以上にバカをみる、ってことになる。
    実際、自分も今月いっぱいで店終い。卸し先の飲食店の自粛営業、時短営業 等が原因。
    昨年、持続化給付金を申請したけど、幾度となく書類不備を指摘され、結局、締め切りになってしまった。政府はこういうやり方の出し惜しみはやめてほしい。
    0 0
  187. 187 omy***** 2021-09-16 00:03:06
    行政手続法において、不許可とする場合はその理由を示す必要がある。
    要件を満たしていても、書類の不備等々で不許可となることも多々あり、理由を示されず不許可となれば、まず役所にその理由を聞くのが最初だと思うが。
    この記事にないだけで、理由開示請求、審査請求などの手続きは踏んだんだろうか?
    そりゃいきなり行政訴訟ってこともできなくはないが、どうにも弁護士が自分の稼ぎのために人集めて訴訟起こしてるようにしか思えないんだよな。
    0 2
  188. 188 tsu***** 2021-09-15 23:52:28
    飲食店への給付金は規模に応じた給付が必要だ。税務署にデータがあるのだからそれを活用しコロナ以前の粗利の一定の%で給付するべきではないか。逆に粗利以上の給付金を得ている飲食店もある。緊急宣言を望む声がそこにある。
    0 1
  189. 189 kokokokoko 2021-09-15 23:54:07
    足りない資料があるというのに、何の情報が必要なのか教えてくれないらしいよ。
    意味不明すぎ!
    あと、ランダムにそういう企業を狙い撃ちにして、それに引っ掛かった企業は、理由なくずっと却下していくということを窓口がやっているのがありテレビで問題になってたけどね。
    0 0
  190. 190 geow***** 2021-09-15 23:18:21
    権利も大事だが不正への罰則ももっと強めてもいい。
    怪しげな人たちや上級公務員関係とかが公的制度の悪用するのは、リスクが小さいと感じているから。正直者が馬鹿をみるといのは、想像以上に国全体の活力をなくすもの。
    0 1
  191. 191 pas***** 2021-09-15 23:42:40
    とことん調べ尽くして今後の糧としてマニュアル化すべき。地球も老朽化し、これから様々な自然障害が発生する。本当に必要な案件に手が差し伸べられるようにしよう。
    0 0
  192. 192 あくまでも持論です 2021-09-15 23:14:41
    気持ちはわかるけど、どうなんだろうね....
    このコロナ渦でまだ給付金を請求できる立場なだけましだと思う人もいる。
    給料下がってローン払えなくて家を手放した人、飲食・旅行じゃないけどコロナ拡大のせいで事業縮小や倒産....あげ出したらキリがないけど、一部の人を除いてみんなしんどい状況でどこで線引きして給付金請求していい立場と請求できない立場にわかれるんだろうと気持ちはモヤモヤする中で貰えるのは当然と訴えれる人もいるんだとさらに不平等感を感じてしまう。
    0 1
  193. 193 vfr***** 2021-09-15 22:35:23
    申請に問題がなければ支給し、もし不正が疑われる場合は10年かけて調査すれば良い。もし発覚したら調査実費費用及び利子、罰金を取り割に合わない仕組みにすれば良い。
    0 2
  194. 194 sch***** 2021-09-15 22:35:27
    周りにたくさん、不正受給者いますよ。
    なぜ、逮捕されないのか、警察は一体何をしているのかと思う。
    確定申告で、簡単に通帳などと照らし合わせて簡単に不正受給者はバレると思うのですが…私の周りでは誰一人として逮捕されず、不正受給しまくって派手な暮らししてますよ。
    普通に考えて不正などしたらすぐにバレるのに、なんで?なんで?どうしてバレないのか逆に知りたいです。
    0 2
  195. 195 zab***** 2021-09-15 22:35:19
    国の役人が不正をしてて捕まったよね?そんなミスは起こす癖に変なとこでは申請は通る!で振り込み後で架空の会社とわかり逮捕!て調べてる時にある会社か?ない会社は個人でもそうだがそこに登録してるかがわかるははず、自身は貰った方だが申請が難しい!ややこしいで途中で辞めた、でもしつこいメールで最後、やり直したら来なくなり銀行をみたら入ってた、で後から知らせが来て良かったがやり方が難しいね。
    0 4
  196. 196 ljs***** 2021-09-15 23:46:05
    はっきり言って金配り過ぎだと思う。
    初年度は仕方ないにしても、さすがに何年もコロナが続くと財政も底をつきます。
    そろそろあきらめて他の職を探されてはどうでしょうか?
    残業ばかりして寝れないほど働いて税金納めてる人達の気持ちがわかるのかな?
    私なら、収入にならなくなれば辞めますけどね、仕事。
    0 0
  197. 197 ken***** 2021-09-15 22:40:54
    とりあえず不正受給に対しては罰則を厳重にして重罪にするべきだろう。
    あと外国企業に対してははそれなりの審査をするべき。中国や韓国は特に厳しくしないといけない。
    0 2
  198. 198 bjq***** 2021-09-15 23:38:14
    無茶苦茶ですねもう、、
    責任問題になってますよ。
    全てにおいて無責任主義が横行している。
    国家や政府がちゃんとやるべきですが。。
    みんな逃げちゃって自分の仕事じゃないと
    考えているように見える。
    0 0
  199. 199 yos***** 2021-09-15 23:34:50
    すべての業種を救済しようとするのが不可能。
    コロナで成り立たない業種を救済しようとするのがおかしい。
    廃業したなら、失業保険のように、最低限の生活費を支払えばいい。
    潰れかけの業種に給付金を垂れ流してたら、真面目に働く気なくなりますよ。
    0 1
  200. 200 yanamasa 2021-09-15 23:28:21
    小室家には不正金が支払われている疑惑があるののに、こちらは正当な理由があるのに何故支払わない?って事になりますよね。

    やはり不正だと思われるものに関しては、
    個人の捜査もしっかりして頂きたい。
    0 0